A A A A Автор Тема: Dawn: одна миссия - две цели.  (Прочитано 189061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #820 : 17 Мар 2015 [02:09:58] »
А вот на UMSF подоспела первая карта высот. Пока без каких-либо шкал, но общий смысл понятен. Кратер Region A "перечёркнут", то ли из-за засветки, то ли там просто такая центральная горка.

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #821 : 17 Мар 2015 [02:26:59] »
А вот на UMSF подоспела первая карта высот.
Интересная карта. Если я всё правильно понимаю, экваториальная часть повыше и поровнее?
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #822 : 17 Мар 2015 [02:30:47] »
Нет, это всё от лешего, нужно понимать форму гидростатического равновесия и что то принять за нулевую высоту.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 391
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #823 : 17 Мар 2015 [02:35:42] »
Да, на карте, похоже, просто видна сплющенность Цереры. Но перепады высот близ экватора всё же кажутся как бы меньше.
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #824 : 17 Мар 2015 [02:36:47] »
Вот это мне больше нравится.





И вот ещё http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=35212
Перекрещиваем взгляд и рассматриваем вращение Цереры в 3D  :blank:
« Последнее редактирование: 17 Мар 2015 [02:55:06] от Zikbol »
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #825 : 17 Мар 2015 [02:41:39] »
Да, на карте, похоже, просто видна сплющенность Цереры.
Мне тоже так кажется. Но также оно смотрится (если брать по контрасту дно-вал), что в высоких широтах больше крупных и глубоких кратеров, чем в низких. По крайней мере на глаз :)

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #826 : 17 Мар 2015 [02:43:14] »
Вот это мне больше нравится.

А что это за процесс?

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #827 : 17 Мар 2015 [03:07:52] »
Имитация День--->Ночь сразу на всей планете.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #828 : 17 Мар 2015 [11:07:14] »
Имитация День--->Ночь сразу на всей планете.

Thanks!

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #829 : 20 Мар 2015 [22:16:42] »
Анимированная физическая карта Цереры от Кевина Гилла с увеличенными для наглядности перепадами высот:
https://www.youtube.com/watch?v=bLg40vE29q0
Тут уже со сплющенностью Цереры по крайней мере на глаз в порядке.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #830 : 21 Мар 2015 [09:12:13] »
Тут уже со сплющенностью Цереры по крайней мере на глаз в порядке.
Зато заметно, что Церера изготовлена методом литья в опалубку :)
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 816
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #831 : 22 Мар 2015 [21:01:28] »
Загадочное двойное яркое пятно, обнаруженное на снимках от 19 февраля, имеет спектральные признаки водяного льда:
http://news.sciencemag.org/space/2015/03/scientists-may-have-solved-mystery-dwarf-planet-s-enigmatic-bright-spot

Более того, этот лед, скорее всего, сублимирует прямо у нас на глазах, образуя струю пара. Об этом представитель команды Dawn заявил в своем докладе, прочитанном 17 марта на 46-й Лунно-планетной конференции.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #832 : 22 Мар 2015 [22:35:30] »
Это подтверждает идею того, что активность Цереры - кометная и что никакого криовулканизма и подповерхностного океана там нет.
Вот пример ядра кометы Темпель с аналогичными участками обнажённого водяного льда:

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #833 : 22 Мар 2015 [22:54:24] »
Это подтверждает идею того, что активность Цереры - кометная и что никакого криовулканизма и подповерхностного океана там нет.
Вот пример ядра кометы Темпель с аналогичными участками обнажённого водяного льда:


Т.е.? Каким образом наличие льда вблизи поверхности опровергает наличие подледного океана?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #834 : 22 Мар 2015 [23:28:48] »
Т.е.? Каким образом наличие льда вблизи поверхности опровергает наличие подледного океана?
А каким образом наличие льда на комете опровергает наличие подкометного океана?

Правильно, его наличие там не требуется
« Последнее редактирование: 23 Мар 2015 [01:43:05] от Андрей Курилов »

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #835 : 23 Мар 2015 [09:12:08] »
Вообще-то между кометами и Церерой всё же есть разница. Это разница в цвете. На кометах области, где происходит испарение, такие же тёмные, как и те, где испарение не происходит. А на Церере они намного светлее соседних. Это автоматически указывает на прошедшее в прошлом плавление льда и дифференциацию, разделившую первобытную смесь льда и пыли. То есть океан, хотя бы в прошлом, необходим. А дальше мы уже можем гадать, замёрз уже океан или ещё нет. Поэтому гипотезы криовулканизма и кометной активности сейчас совершенно равноправны. Никаких излишних дополнительных предположений нигде не требуется – океан уже задействован в обоих вариантах.
« Последнее редактирование: 23 Мар 2015 [09:17:56] от Kweni »

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #836 : 23 Мар 2015 [10:24:58] »
На кометах области, где происходит испарение, такие же тёмные, как и те, где испарение не происходит.
Вообще говоря, это неверно. Вещество кометы в целом должно быть довольно светлым. Но на поверхности оно безнадёжно тёмное по причиние обогащения всякой нелетучей сажей и потемнения камня в результате воздействия радиации. У меня есть множество фактов "в кармане", легко опровергающих эти ваши выводы (спутник Сатурна Феба, 9P/Tempel, 67P/C-G, ...).
Это автоматически указывает на прошедшее в прошлом плавление льда и дифференциацию, разделившую первобытную смесь льда и пыли.
Есть сомнения в том, что Церера полностью дифференцирована вообще. Кроме того, дифференциация может происходить и без плавления, так как лёд также может "течь" под давлением.
То есть океан, хотя бы в прошлом, необходим.
Нет, это не так.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 295
  • Благодарностей: 816
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #837 : 23 Мар 2015 [15:36:23] »
Еще одно сообщение Эмили Лакдаваллы с 46-й Лунно-планетной конференции:
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/03191629-lpsc-2015-dawn-at-ceres.html

Цереру поделили на зоны (quads), каждая из которых получила имя бога урожая у разных народов.

Картинка упорно не вставляется как надо, даю на нее ссылку:
http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/9-small-bodies/2015/20150319_ceres_opnav5HIPASS_quadnames.png

Как сообщил один из докладчиков, Andreas Nathues, многие кратеры имеют плоское дно, что говорит о текучей мантии (не обязательно жидкой, но пластичной, способной заполнять кратер по эквипотенциальной поверхности). Обнаружено несколько эскарпов. Переход между простыми кратерами и кратерами с центральными пиками происходит при диаметре кратеров около 25 км.
Размер яркого пятна, откуда происходит (скорее всего) выброс водяного пара, не превышает 4 км, его альбедо больше 40%.
Между полушариями Цереры существует цветовая асимметрия: одно полушарие имеет красноватый оттенок, другое - голубоватый.

В общем, Церера оказалась явно непростым небесным телом :)
« Последнее редактирование: 23 Мар 2015 [15:49:22] от vika vorobyeva »
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 170
  • Благодарностей: 973
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #838 : 23 Мар 2015 [17:14:53] »
В общем, Церера оказалась явно непростым небесным телом
  Когда я на прошлой неделе всё это прочитал, то осталось ощущение, что озвучены даже не предварительные, а почти сырые результаты. Не зря же Nathues просил блогеров не сообщать о его выводах (безуспешно), будущие статьи тут не при чём. Но общий настрой "Церера заметно интереснее Весты" безусловно верен.  :)
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #839 : 23 Мар 2015 [19:20:48] »
Т.е.? Каким образом наличие льда вблизи поверхности опровергает наличие подледного океана?
А каким образом наличие льда на комете опровергает наличие подкометного океана?

Правильно, его наличие там не требуется

Это не ответ. Наличие льда на или под поверхностью галилеевых спутников не опровергает наличие океана. Т.е. указанный факт просто НИЧЕГО не говорит о том, есть там океан или нет.