Dawn: одна миссия - две цели.

[люк]

пятно зажигается лишь в момент нахождения объекта примерно посередине диска, и недалеко от границы тени, и более того, оно видно яркое когда находится на ночной стороне,
типа обычного включения света на ночь, не более того.
Объект находится в центре кратера, как раз там где должно быть тело, создавшее кратер,
Второй огонь рядом внутри кратера в восточном направлении

[Kweni]

Группа исседователей из отдела прикладной геологии университета западной Австралии выдвинула гипотезу, согласно которой на Церере существует океан из грязи. Защита гипотезы состоится 16-20 марта на 46-й международной конференции по исследованиям Луны и планет.
http://adsabs.harvard.edu/abs/2015LPI....46.2360T
Профессора собрали все имеющиеся сведения о Церере и произвели вычисления, моделирующие её геологическую историю. Получилось, что в настоящее время Церера имеет внутри ядро из силикатных пород диаметром 600 км, над которым располагается океан из полужидкой грязи плотностью 1,8 г/см3, температура которого поддерживается распадом радиоактивных урана, тория и калия, а снаружи лежит грязе-ледяной слой толщиной от 75 до 125 км в разных местах.

Кстати, океан из грязи – грязеан – упоминал Станислав Лем в одном из своих фантастических произведений.

[Kweni]

На той же конференции будет обсуждаться и гипотеза о возможной вулканической деятельности на Церере, предложенная группой исследователей из Калифорнии.
http://adsabs.harvard.edu/abs/2015LPI....46.2831O
Суть гипотезы такова. Поскольку энерговыделение в недрах Цереры падает, толщина внешнего ледяного слоя растёт. При этом в нижележащем тёплом жидком слое растёт давление. Это давление достаточно велико, чтобы создавать в ледяной коре 200-километровые трещины. По этим трещинам может изливаться наружу вода (криовулканизм) – на каждый километр утолщения ледяной коры изливается количество, эквивалентное 25-метровому слою воды по всей Церере. Таким образом удаётся объяснить истечения, замеченные телескопом «Гершель»

[Golossvyshe]

Группа исседователей из отдела прикладной геологии университета западной Австралии выдвинула гипотезу, согласно которой на Церере существует океан из грязи. Защита гипотезы состоится 16-20 марта на 46-й международной конференции по исследованиям Луны и планет.
http://adsabs.harvard.edu/abs/2015LPI....46.2360T
Профессора собрали все имеющиеся сведения о Церере и произвели вычисления, моделирующие её геологическую историю. Получилось, что в настоящее время Церера имеет внутри ядро из силикатных пород диаметром 600 км, над которым располагается океан из полужидкой грязи плотностью 1,8 г/см3, температура которого поддерживается распадом радиоактивных урана, тория и калия, а снаружи лежит грязе-ледяной слой толщиной от 75 до 125 км в разных местах.

Кстати, океан из грязи – грязеан – упоминал Станислав Лем в одном из своих фантастических произведений.

Во-первых, Лем ни о каком грязевом океане на Церере не упоминал, ЕМНИП. Или я что-то запамятовал?

Во-вторых, Лем был писатель-фантаст, а не занимал должность профессора университета. 

Каково же будет изумление британских учёных, когда выяснится, что никаких криовулканов на Церере нет, а поверхность сложена обычным реголитом, как то и приличествует телам из главного астероидного пояса.

[люк]

На Церере не могло быть много воды, исходя из условий ее образования, максимум хватило бы на километры грязи. Между тем, глубинная грязь, ежели таковая и была, из нее вода выжимается и бразуются обычно водоносные слои, как в земных недрах. Либо подземные водоемы.
Но судя по всему Недра Цереры в самый начальный момент были раславлены, вследствие столкновений и первичной аккреции, плюс радиоактивный распад. Иначе довольно трудно объяснить круглую форму и шестигранные кратеры. Поэтому вода должна была подняться на поверхность Цереры вместе с газами.
Что касается плотности цереры. Можно полагать что внутри есть крупные полости,
Вода вряд ли осталась на Церере, ибо поверхность ее сильно прогревается, хотя все зависит от скорости вращения.

[Kweni]

Результаты расчётов не могут быть опровергнуты рассуждениями, основанными лишь на интуиции.

Важную роль в проверке этих гипотез будет играть зонд Dawn, который уточнит массу, а следовательно и плотность Цереры, и безразмерный момент инерции, а следовательно и распределение плотности по глубине. Криовулканизм может быть подтверждён или отвергнут при анализе крупномасштабных фотографий поверхности.

[vagabond]

На Церере не могло быть много воды, исходя из условий ее образования, максимум хватило бы на километры грязи.
....
Вода вряд ли осталась на Церере, ибо поверхность ее сильно прогревается, хотя все зависит от скорости вращения.

Какие такие "условия" и чем она "прогревается?" Оч интересно.

[люк]

Какие там расчеты? С потолка все делалось, кто может посчитать на компе реальную модель планеты с бесконечным числом параметров и неизвестными свойствами?
опять же известно, что на внутренних планетах избытка воды не бывает, как на внешних.
болота не бывают гигантскими и сверхглубокими, для их наличия должны быть особые свойства грунта,
В противном случае грунт неизбежно осядет на дне, останется лишь океан, и не очень глубокий.
Поди вычисли момент инерции, нет такого эксперимента. просто надо искать неоднородности гравитационного поля, а они обязательно должны быть.

[люк]

На Церере не могло быть много воды, исходя из условий ее образования, максимум хватило бы на километры грязи.
....
Вода вряд ли осталась на Церере, ибо поверхность ее сильно прогревается, хотя все зависит от скорости вращения.

Какие такие "условия" и чем она "прогревается?" Оч интересно.

При аккреции из протопланетного облака, воды было не много, ибо облако было разогрето Солнцем, и пары воды выносились дальше в глубь протопланетного облака. Падение планетоземалей расплавило минипланету, плюс радиоактивный распад.
Поверхность планеты сильно нагревается Солнцем в условиях вакуума и низкой гравитации, пары из недр быстро улетучиваются

[люк]

Если б на планете были остатки влаги, или гейзеры, грязевые вулканы, в этом случае у Цереры постоянно, или время от времени возникал бы кометный хвост,

[vagabond]

На Церере не могло быть много воды, исходя из условий ее образования, максимум хватило бы на километры грязи.
....
Вода вряд ли осталась на Церере, ибо поверхность ее сильно прогревается, хотя все зависит от скорости вращения.

Какие такие "условия" и чем она "прогревается?" Оч интересно.

При аккреции из протопланетного облака, воды было не много, ибо облако было разогрето Солнцем, и пары воды выносились дальше в глубь протопланетного облака. Падение планетоземалей расплавило минипланету, плюс радиоактивный распад.
Поверхность планеты сильно нагревается Солнцем в условиях вакуума и низкой гравитации, пары из недр быстро улетучиваются

Немного? Глядя на ледяные спутники Юпитера, Сатурна как-то не возникает таких мыслей. А Церера между уже и так холодным Марсом и Юпитером. Планетезимали тоже не обезводили планеты. Низкая гравитация тоже не обезводила спутники Юпитера. Но зато эта низкая гравитация сделала значительно более медленной дифференциацию недр и вынос воды на поверхность Цереры. Так что дефицит воды на Церере КРАЙНЕ маловероятен.   

[Андрей Курилов]

Определение плотности слоёв ничего не даст для гипотезы грязеана, если авторы гипотезы берутся утверждать, что его плотность - 1.8. Это может быть как камень, так и грязь. И, кстати, что это за волшебная грязь такая, что не будет самопроизвольно разделяться на фракции по плотности? Тогда это уже не грязь, а раствор. Но мне сложно представить себе водный раствор камня или органики, чтобы плотность стала равна 1.8. А преобладающий состав малых тел за снежной линией именно таков - льды, органика и камень. Даже в других галактиках.

[vagabond]

Если б на планете были остатки влаги, или гейзеры, грязевые вулканы, в этом случае у Цереры постоянно, или время от времени возникал бы кометный хвост,

Достаточно небольшого слоя грунта надо льдом, чтобы не было никаких хвостов.

[Андрей Курилов]

Нельзя ставить аналогию между спутниками планет СС и карликовыми планетами. Они по-разному формировались и эволюционировали. Спутники планет-гигантов могут быть в гидростатическом равновесии до размеров вплоть до ~500 км (есть даже спутник размером всего 3 км, имеющий правильную строго эллипсоидальную форму - Метона). Они могут состоять почти целиком изо льдов. В то же время карликовые планеты обычно содержат намного больше камня и имеют неправильную форму вплоть до размеров в 1000 км (Хаумеа, например). Даже Церера заметно несферична.

[vagabond]

Нельзя ставить аналогию между спутниками планет СС и карликовыми планетами. Они по-разному формировались и эволюционировали. Спутники планет-гигантов могут быть в гидростатическом равновесии до размеров вплоть до ~500 км (есть даже спутник размером всего 3 км, имеющий правильную строго эллипсоидальную форму - Метона). Они могут состоять почти целиком изо льдов. В то же время карликовые планеты обычно содержат намного больше камня и имеют неправильную форму вплоть до размеров в 1000 км (Хаумеа, например). Даже Церера заметно несферична.

Однако нигде нет такого дефицита льда, чтобы его хватало только на километр грязи. Так или иначе его навалом везде. Если это не 90%, а, скажем,20-30% - этого более чем навалом.

[люк]

Немного? Глядя на ледяные спутники Юпитера, Сатурна как-то не возникает таких мыслей. А Церера между уже и так холодным Марсом и Юпитером. Планетезимали тоже не обезводили планеты. Низкая гравитация тоже не обезводила спутники Юпитера. Но зато эта низкая гравитация сделала значительно более медленной дифференциацию недр и вынос воды на поверхность Цереры. Так что дефицит воды на Церере КРАЙНЕ маловероятен.

Если б там было много воды, тогда бы недра были бы ледяные, но судя по плотности, льда там не очень много.
Во вторых, лед должен был быть на поверхности планеты, как на той же Европе и других, и любые минералы обязаны были тонуть во льду, вследствие дневного нагрева. Лед по любому должен был вылезти из недр в силу его текучести, как в ледниках.... максимум там есть влажный промезший  грунт.
До ледяных планет там далековато, и температура недостаточно низкая, неизбежна возгонка льда.
Скорее всего льда на поверхности было несколько км, а то и больше, и за миллиарды лет он просто испарился. Эта планета больше похожа на Ио

[vagabond]

Ну после сравнения с Ио слов больше нет ))))) 

[LeMay]

Эта планета больше похожа на Ио

  Ну совсем уж сказки не надо нести. Лучше тогда Луну приводить в пример.

[Kweni]

И, кстати, что это за волшебная грязь такая, что не будет самопроизвольно разделяться на фракции по плотности? Тогда это уже не грязь, а раствор.

Нет, не раствор. Возьмите мокрую пластичную глину, из которой делают горшки, например. Она же не разделяется на воду и сухую глину самопроизвольно – можете хранить в закрытом сосуде хоть 1000 лет без изменений. Достаточно, чтобы зёрна минерала касались друг друга, а пустоты были заполнены водой. И её можно сделать достаточно жидкой, чтобы в ней тонула железная гирька, например.
Кстати, глины (монтмориллонит) найдены в метеоритах класса CV.

Спутники планет-гигантов могут быть в гидростатическом равновесии до размеров вплоть до ~500 км (есть даже спутник размером всего 3 км, имеющий правильную строго эллипсоидальную форму - Метона). Они могут состоять почти целиком изо льдов. В то же время карликовые планеты обычно содержат намного больше камня и имеют неправильную форму вплоть до размеров в 1000 км (Хаумеа, например). Даже Церера заметно несферична.

Но ведь и Хаумеа, и Церера тоже в гидростатическом равновесии. Не зря же их наградили титулом карликовых планет.

Во вторых, лед должен был быть на поверхности планеты, как на той же Европе и других, и любые минералы обязаны были тонуть во льду, вследствие дневного нагрева. Лед по любому должен был вылезти из недр

Я, кстати, тоже сначала удивлялся – лёд должен был быть сверху, только, разумеется,  в результате внутреннего разогрева и дифференциации, а не из-за дневного нагрева или текучести. То, что лёд есть, и многокилометровый, показывает низкая плотность. Как же он мог сохраниться на поверхности? Я сначала грешил на присыпку из метеоритного вещества и солей поверх льда, но идея была сомнительная – и тех, и других маловато. На примере Луны мы знаем, что большая часть реголита по массе – вещество самой Луны. Значит, на дифференциированной Церере реголит должен был быть ледяным порошком, как на спутниках Сатурна, который, в отличие от этих спутников, легко бы улетучился практически без остатка из-за гораздо большей температуры. Отсутствие реголита бы уже давно заметили! Но грязеан спасает положение – теперь в грязе-ледяном реголите вода может испариться, и всё равно останется много вещества. Слоя 25 м пород вполне достаточно, чтобы предотвратить испарение льда из нижележащих слоёв, и только редкие импакты или криовулканизм могут вызвать истечение H₂O – в достаточно малом количестве.

Разумеется, я спешу добавить, что грязеан – всё ещё гипотеза. И сторонники альтернативных гипотез – а) о коре из чистого льда, без грязи и б) о пористой и при этом обязательно недифференциированной Церере (после плавления и дифференциации на ядро, мантию и кору нужной пористости уже не получить) – вовсе пока не сдались. Будущее покажет, кто прав.

[Андрей Курилов]

Достаточно, чтобы зёрна минерала касались друг друга, а пустоты были заполнены водой.

Потребуется волшебно точно подобрать кол-во воды, чтобы заполнила пустоты и чтобы при этом частицы глины не осели вниз.

Но ведь и Хаумеа, и Церера тоже в гидростатическом равновесии. Не зря же их наградили титулом карликовых планет.

Да, но спутники размером 1000 км гораздо более сферичны обычно.

Но грязеан спасает положение – теперь в грязе-ледяном реголите вода может испариться, и всё равно останется много вещества.

Непонятно, зачем грязеан. Вполне может быть и давно замёрзший грязеан. Зачем приплетать жидкий слой?