Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений внегалактических сверхновых  (Прочитано 149233 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
12.03.2016 в галактике UGC 6198 (PGC 33809, созвездие Большая Медведица) на снимках обзора Catalina, мной открыта еще одна сверхновая звезда. В базе TNS зарегистрирована под именем AT 2016baq.

Ну дела!!! Теперь вот ASAS-SN взял и опубликовал телеграмму ATel 8813 про эту же Сверхновую! Причем они открыли ее на сутки раньше Каталины (11 марта), но опубликовали только сегодня после подтверждения 13 марта. В момент 2016-03-11.37 UT блеск был 17.6m, через двое суток (13.44 UT) - уже 16.9m.

Мало того, что ASASSIN-овцы не ссылаются на Каталину и на сайт TNS (Transient Name Server), так объекту еще и присвоили новое обозначение AT 2016bcy. А Каталинский транзиент AT 2016baq за сутки "уехал" на вторую страницу из-за целой партии новых открытий Pan-STARRS (более 50 штук)!

Вот что бывает, если не опубликовать свое открытие в Телеграмме Астронома! (Это к Эндрю Дрейку). Но основная претензия, конечно, к хозяевам TNS. Вроде бы сделали хорошее дело - открыли новый сайт вместо CBAT TOCP, а теперь на нем бардак! Это не дело, когда уже открытый и зарегистрированный на сайте объект публикуют заново под новым обозначением. Посмотрим, как они теперь разрулят проблему с приоритетом этого открытия.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Мало того, что ASASSIN-овцы не ссылаются на Каталину и на сайт TNS (Transient Name Server), так объекту еще и присвоили новое обозначение AT 2016bcy.

Особенно издевательски выглядит строка в конце телеграммы:

While we are participating in the TNS system to minimize potential confusion, ASAS-SN will continue using ASASSN-16xx transient names as our primary nomenclature

Хотя мы участвуем в системе TNS, чтобы минимизировать возможную путаницу, ASAS-SN продолжит использовать обозначения транзиентов в своем основном формате ASASSN-16xx.

Минимизировали, ага...

P.S. Что характерно, на сайте TNS дата открытия этой Сверхновой проектом ASAS-SN (AT 2016bcy = ASASSN-16db) стоит 2016-03-13 10:33:36 UT, а для Каталинской SNHunt313 (AT 2016baq) - 2016-03-12 08:19:43 UT, то есть раньше.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Я сейчас напишу Эндрю из каталины. Но в принципе бардак конечно не исчез.
Вот тут я писал https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22265.msg3587480.html#msg3587480 как ASAS-овцы стырили у меня катаклизмик.

Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Хотя на сайте Девида Бишопа есть только сверхновая 2016baq.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
... Посмотрим, как они теперь разрулят проблему с приоритетом этого открытия.
Вот ответ TNS:

Yes, the separation here was just above the threshold, above 2 arcsec (and below 3).
And we cannot complain they did not check in advance because that's for the system to handle and verify.
We should consider what to do in such cases, and if to raise the threshold to eg 5 arcsec.


Сетуют на низкую точность при проверке на сайте. Посмотрим что будет дальше  ::)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Таки решили удалить данные ASAS-SN  ;) Они и так каждый день шо-то открывают и катаклизмик у меня сперли  ;D

Hi Andrew, all.

Since the situation of having two "formal" names for the same event is not desired,
we want to consider to remove 2016bcy that was created based on the ASAS-SN report,
and associate the ASAS-SN report with 2016baq, for which SNHunt will of course remain the discoverer.

Would you be able to re-check and let us know the precise coordinates of the event based on your image/s?
We may like to submit an Atel for noting the deletion of 2016bcy and explaining the situation.

For future, we will likely increase the separation threshold to 3 arcsec, this may give some more margin,
and maybe also add additional handling on the AT report form for such cases, where the reporter can interactively respond and verify if it's a new event or an existing one.

Thanks,

Ofer.

Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Все, развязалась ситуация. Удалили AT 2016bcy, связали отчет ASAS-SN как подтверждение AT2016baq и уже подтвердили http://www.astronomerstelegram.org/?read=8833. Правда сверхновая скорее всего уже в максимуме и ярче видимо уже не будет.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Ты глянь шо делается... Произошло уникальное событие:
- В галактике IC2150 вспыхнуло сразу две сверхновых https://www.flickr.com/photos/snimages/25631004160/.
- Stu Parker конкретно повезло !!!
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 977
  • Благодарностей: 914
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
- В галактике IC2150 вспыхнуло сразу две сверхновых https://www.flickr.com/photos/snimages/25631004160/.
Круто!Интересно!
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
В красивой спиральной галактике NGC 3184 в когтях Большой Медведицы (1.5 градуса к югу от лямбды БМд, 45' к западу от мю БМд) вблизи границы с Малым Львом вспыхнула шестая Сверхновая за 100 лет! Японец К. Итагаки открыл ее на снимке в 15:02 UT 22 марта с 0.35-m телескопом как объект 17-й величины. С. Киёта подтвердил объект на 0.51-m телескопе в Нью-Мексико 23 марта в 05:30 UT, когда Сверхновая разгорелась уже до 14.9m!

Координаты: 10 18 19.31 +41 25 39.3 (27" к востоку и 12" к северу от центра NGC 3184).

Страничка объекта на сайте Transient Name Server (который с 2016 года заменил CBAT TOCP): AT 2016bkv. Картинок я пока не видел.

Хотя "официально" это шестая Сверхновая в NGC 3184, но формально она все-таки пятая. Предыдущая вспышка в этой галактике, открытая тем же Итагаки 31 мая 2010 года, хотя и получила обозначение SN 2010dn, имела абсолютную величину всего -13.3 и скорее всего это была яркая голубая переменная (Luminous Blue Variable, LBV), которые нередко "подделываются" под Сверхновые.

Предыдущую "истинную" Сверхновую в этой галактике (SN 1999gi) открыл тоже японец (точнее, японка!) Р. Кушида 9 декабря 1999 года при блеске 14.5m. Модуль расстояния для NGC 3184 (m-M)=30.3, так что теоретически Сверхновая типа Ia в этой галактике может достичь 11-й величины в максимуме блеска.
--
Update: исправил японца на японку. Рейки Кушида - дама, открывшая 14 Сверхновых. Не путать с Ёсио Кушидой (он же Ёсио Кусида), который открыл две короткопериодические кометы.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2016 [13:21:43] от Денис Денисенко »
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
имела абсолютную величину всего -13.3 и скорее всего это была яркая голубая переменная (Luminous Blue Variable, LBV), которые нередко "подделываются" под Сверхновые.
А что это за такие объекты и каково их поведение?

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
скорее всего это была яркая голубая переменная (Luminous Blue Variable, LBV), которые нередко "подделываются" под Сверхновые.
А что это за такие объекты и каково их поведение?

Яркая голубая переменная (статья из Википедии).
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Страничка объекта на сайте Transient Name Server (который с 2016 года заменил CBAT TOCP): AT 2016bkv. Картинок я пока не видел.

Вот и картинку Киёта подогнал! Я вырезал кусок 600x600 пикселей. Действительно, вспыхнуло рядом с фоновой звездой в Нашей Галактике. А в самой NGC 3184 в пределах 3" от места вспышки - плотный синий сгусток с УФ-избытком, который отождествляют с областью ионизованного водорода и со скоплением массивных молодых звезд.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Модуль расстояния для NGC 3184 (m-M)=30.3, так что теоретически Сверхновая типа Ia в этой галактике может достичь 11-й величины в максимуме блеска.
Тип сверхновой определился - Ib. Будем рассчитывать в максимуме где-то на 13m.
Вполне доступно для 150-200 мм.
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Две группы опубликовали телеграммы со спектральной классификацией AT 2016bkv в NGC 3184. Первая - ATel 8859 в оптическом диапазоне на 2-метровом телескопе LCOGT на Гавайях, вторая - ATel 8861 в ближнем ИК-диапазоне на 6.5-метровом MMT (Дан Милисавлевич, наш Игорь Чилингарян и др.). В оптике видны линии водорода, так что это SN типа II. Авторы первой телеграммы сравнивают 2016bkv со Сверхновой 1998S (тип IIn) за двое суток до максимума блеска, авторы второй осторожно пишут "молодая SN II типа (или потенциально типа IIn)".

Разброс абсолютных величин Сверхновых II-го типа достаточно большой. Для примера - картинка со сравнением кривых блеска нескольких разных SN II, IIn и IIP в абсолютных величинах в полосе R. Самая яркая среди них - как раз 1998S (M=-19.5 в максимуме), но более типичная величина для таких Сверхновых - M=-18.

Сверхновая вспыхнула в скоплении горячих молодых звезд, которых довольно много в этой галактике. NGC 3184 попадала на Астрономическую Картинку Дня в сентябре 2000 года: оригинальный APOD и русский перевод на Астронете. Там на цветном снимке как раз хорошо видны эти области горячих звезд.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2016 [13:27:27] от Денис Денисенко »
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 750
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Две группы опубликовали телеграммы со спектральной классификацией AT 2016bkv в NGC 3184.
Прошу прощения за дезинформацию.
Со слепу глянул на сайт http://www.rochesterastronomy.org/supernova.html с информацией о сверхновой 2016bau в галактике  NGC 3631 в Большой Медведице с блеском 15,0m, открытой в ночь с 13 на 14 марта. Ну и малость заблудился. :facepalm:
Её тип определен Ib, и при расстоянии до галактики около 50 млн. св. лет её блеск может достичь примерно 13m  при М=-18m.

Так что, ждем две относительно яркие сверхновые в ближайшее время.  :)
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
когда Сверхновая разгорелась уже до 14.9m!
Любопытно. Будет погода - гляну. Кстати, наблюдений этой SN в AAVSO почему-то нету!
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Eugenio D.

  • *****
  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 1072
  • Quien no aventura, no pasa el mar.
    • Сообщения от Eugenio D.
2016, апрель 3, 18h48m UT. SN en NGC 3184. Рефрактор OMNI 120 с хромакором-2, режим полу АПО, HEQ-5Pro, Canon 1100D, 6400 ISO, 30 сек, сложено в DSS 6 кадров, сжатие в Paint, кроп. Прозрачность средняя, зона оранжевая. Звезда указана белыми штрихами. По сравнению с фото в посте от 23.03.16 поярчала где-то на 0,5m.

Оффлайн Алеkсей

  • *****
  • Сообщений: 2 242
  • Благодарностей: 46
  • астроклуб Шумба
    • Сообщения от Алеkсей
5 апреля 2016 около часа ночи по МСК под Питером. NGC 3184 SN2016bkv на кэнон 400D через ED80/600. В сумме 34 минуты из 5 кадров на ISO 800, кроп 100%

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 481
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
5 апреля 2016 около часа ночи по МСК под Питером. NGC 3184 SN2016bkv на кэнон 400D через ED80/600. В сумме 34 минуты из 5 кадров на ISO 800, кроп 100%
+14.4(+-0.1)m - т.е. она уже должна быть доступна визуально в 12" (300мм) апертуру.
Кстати, в Stellarium 0.14.0 закралась ошибка: NGC 3184 отмечена как NGC 3180.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2016 [15:18:36] от arxey »