Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Марса  (Прочитано 937931 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 404
  • Благодарностей: 260
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2580 : 20 Фев 2012 [21:54:13] »
При любой атмосфере больший телескоп не покажет меньше меньшего.

Оффлайн Борис1963

  • *****
  • Сообщений: 509
  • Благодарностей: 90
  • Per aspera ad Astra
    • Сообщения от Борис1963
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2581 : 21 Фев 2012 [11:47:08] »
    Этой ночью  под руку подвернулась картонная диафрагма 147мм,  вырезал когда-то для опытов,  ну , дай думаю гляну с ней и всунул в трубу,  получился ньютон 147мм с ЦЭ 27% ,   и  что же вижу в окуляр?  - качество Марса  значительно ухудшилось,   во-первых  значительно  темней стало,  и разрешение   очевиднейшим  образом просело,  по общей же картинке  переход с без малого 240мм на 147мм  произвёл удручающее впечатление.

Однажды и я провёл такой эксперимент. Ставил на 200мм диафрагму 120мм. Результат тот же что и у Вас. Вывод: ну его нафиг!
P.S. Вчера тоже наблюдал Марс. Асмосфера ужасная, два часа промучился, ничего толком не увидел. Рисовать, по большому счёту было нечего, я и не стал. Для дневника только набросок сделал.
Vixen А80М (made in japan), Celestron C6N-EQ5-мото, SW2001-EQ5-мото, DS 90/700-Z1, Sturman 70/300, самодел 70/245
Бинокли: Celestron 8Х40, монокуляр 15Х70.

g.a.s.82

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2582 : 21 Фев 2012 [13:55:27] »
При любой атмосфере больший телескоп не покажет меньше меньшего.

таки при любой?

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 474
  • Благодарностей: 304
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2583 : 21 Фев 2012 [15:40:17] »
При любой атмосфере больший телескоп не покажет меньше меньшего.
  Немного сомнительно все же это высказывание. Когда пользовался Алькором, проблем с атмосферой почти не было. С удвоением апертуры фактор атмосферы стал играть решающую роль.  Иногда еще худшую картину можно видеть в 114 мм чем в 65.  К тому же большая апертура пересвечивает планету, а теоретической разрешающей способности  не позволяет достичь атмосфера, плюс увеличивает замыленность от пересвечивания.
  Читая эту тему, заметил, что зачастую люди ничего на Марсе не видят и в 200 мм. Я не понимаю как так можно. В свой "мылоскоп" мне всегда удается разглядеть полярную шапку, при самой "бульонной" атмосфере, сквозь дымку, и даже легкие облака (когда Марс еще виден без телескопа.) И в половине случаев - какие-то крайне слабые мутные потемнения.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

slava03

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2584 : 21 Фев 2012 [15:44:44] »
Ночью тоже его смотрел, но уже при дымке, в 110мм с 170Х и 200Х. В 22-30 UT если смотреть в окуляр, то слева совершенно четко проскальзывала как бы вторая полярная шапка, конечно много меньших размеров, но с желтым фильтром наиболее выразительная. Кто-нибудь такое видел? И ещё вопрос к наблюдателям Марса- если сравнить симулятор Cartes du Ciel и программку Mars Previewer II (кстати как бонус к CDC), то заметно расхождение. Почему так и что точнее?
По вчерашнему тестированию трёх планет, желтый мицаровский фильтр оказался наиболее востребованным, как по Марсу, так и по Юпитеру с Венерой.

slava03

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2585 : 21 Фев 2012 [15:48:48] »
Читая эту тему, заметил, что зачастую люди ничего на Марсе не видят и в 200 мм. Я не понимаю как так можно. В свой "мылоскоп" мне всегда удается разглядеть полярную шапку, при самой "бульонной" атмосфере, сквозь дымку, и даже легкие облака (когда Марс еще виден без телескопа.) И в половине случаев - какие-то крайне слабые мутные потемнения.

Да потому, что многие не думают, что для того, чтобы увидеть, не нужно торопиться. Для нормальных наблюдений планеты требуется терпеливо смотреть в окуляр не менее 15-20мин, временами давая глазу отдых и ожидая наилучшей картинке планеты. А то многие, особенно при коллективных наблюдениях тратят на осмотр диска хорошо если 1-2 мин, а то и меньше- отсюда и разочарованность инструментом.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2586 : 21 Фев 2012 [16:16:52] »
При любой атмосфере больший телескоп не покажет меньше меньшего.
  Немного сомнительно все же это высказывание. Когда пользовался Алькором, проблем с атмосферой почти не было. С удвоением апертуры фактор атмосферы стал играть решающую роль.  Иногда еще худшую картину можно видеть в 114 мм чем в 65.  К тому же большая апертура пересвечивает планету, а теоретической разрешающей способности  не позволяет достичь атмосфера, плюс увеличивает замыленность от пересвечивания.
  Читая эту тему, заметил, что зачастую люди ничего на Марсе не видят и в 200 мм. Я не понимаю как так можно. В свой "мылоскоп" мне всегда удается разглядеть полярную шапку, при самой "бульонной" атмосфере, сквозь дымку, и даже легкие облака (когда Марс еще виден без телескопа.) И в половине случаев - какие-то крайне слабые мутные потемнения.
Наверное всё дело в термостабилизации, Алькор быстро остывает.Проблем у Вас не было не с атмосферой, а с готовностью телескопа.У 65мм разрешающая способность 2 ", справедливости ради можно сказать, что атмосферная дисперсия бывает и 2" и 3".Большеапертурщики не успевают дождаться "термостаба", вот и разочаровываются.Насчёт "не видят в 200мм" не читал, как раз наоборот, наиболее опытные много видят, пример Oleg Oleg.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 588
  • Благодарностей: 2058
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2587 : 21 Фев 2012 [19:08:50] »
Ночью тоже его смотрел, но уже при дымке, в 110мм с 170Х и 200Х. В 22-30 UT если смотреть в окуляр, то слева совершенно четко проскальзывала как бы вторая полярная шапка, конечно много меньших размеров, но с желтым фильтром наиболее выразительная. Кто-нибудь такое видел? И ещё вопрос к наблюдателям Марса- если сравнить симулятор Cartes du Ciel и программку Mars Previewer II (кстати как бонус к CDC), то заметно расхождение. Почему так и что точнее?
По вчерашнему тестированию трёх планет, желтый мицаровский фильтр оказался наиболее востребованным, как по Марсу, так и по Юпитеру с Венерой.
Видел что-то подобное типа белой пелены на левом краю диска 17 февраля в 23.40. Наблюдал в ТАЛ75, 200х. В отчете о наблюдении писать об этом не стал - думал глюк. Объяснить явление не берусь. Может облака?   
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Борис1963

  • *****
  • Сообщений: 509
  • Благодарностей: 90
  • Per aspera ad Astra
    • Сообщения от Борис1963
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2588 : 21 Фев 2012 [19:32:46] »
  Читая эту тему, заметил, что зачастую люди ничего на Марсе не видят и в 200 мм. Я не понимаю как так можно. В свой "мылоскоп" мне всегда удается разглядеть полярную шапку, при самой "бульонной" атмосфере, сквозь дымку, и даже легкие облака (когда Марс еще виден без телескопа.) И в половине случаев - какие-то крайне слабые мутные потемнения.

Всё это видно в 200мм уже при 100Х, а полярную шапку и при поисковых 50Х, даже когда глазом Марс на небе уже не виден (вчера например). Ничего не увидеть в 200мм, имхо, невозможно. А "тёмные размытые пятна" в такую апертуру уже не воспринимаются как некое достижение. Вот и приходится по 1-2 часа ловить детали.
Vixen А80М (made in japan), Celestron C6N-EQ5-мото, SW2001-EQ5-мото, DS 90/700-Z1, Sturman 70/300, самодел 70/245
Бинокли: Celestron 8Х40, монокуляр 15Х70.

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2589 : 22 Фев 2012 [00:45:23] »
      19 февраля визуалил и фотал Марс на природе за городом.  Мороз -22, полный штиль, небо абсолютно чистое.  Качество изображения – дифракционное. Но это было потом. А в начале, когда вытащил ТАЛ-250К из кофра, на ГЗ было  -8град.  Пока  настраивался,  телескоп остывал, но незначительно. Наилучшее изображение давал 10мм плёсл  при 213х. Припасённый  к такому  случаю NZ3-6мм оказался совершенно бесполезным.  Окуляр покрывался инеем, приходилось отогревать.  Помаявшись  минут 30 с визуалом перешёл к фото. Однако  моральную сатисфакцию от увиденного всё равно получил и решил её поделиться, см.  рис.

      Небольшой комментарий к зарисовке. Наблюдал без диагонали, изображение перевёрнутое, южный полюс  вверху.  Доминировали Б. Сирт,  П.шапка и очень контрастный тёмный ободок под ней -  Борейское море.  Возникала иллюзия,  что это проталина под основанием шапки.  Шапка  казалась значительно больше своих истинных размеров из за очень низкого контраста границы с сушей.  На южном полюсе над узкой полоской Сабейского залива белели облака.  Повышенный блеск наблюдался на правом лимбе со стороны Ацидалийского моря, небольшой рожок которого был едва различим.  Центр также прилично блестел и имел насыщенный жёлтый цвет.  Касательно цвета.  В основном это жёлто-оранжевый.  Колер подбирал по левому глазу, он у меня толчковый.  Правый глаз давал заметное красное смещение.  Хотя при дневной адаптации оба глаза имеют примерно одинаковое цветовосприятие по результатам  тестов.

      Спустя  час после визуала сделал первую фотку.  Её также прилагаю, чтобы сравнить с увиденным в окуляр.  За это время Марс уже заметно провернулся, но,  тем не менее,  это всё равно интересно.  Во время фото фокусируюсь обычно по звёздам. На время первой фотки устойчивой дифракции ещё не было, она появилась через час, когда телескоп окончательно остыл. Но об этом следующий раз и в другой теме.


P.S.  Если смотреть на зарисовку с расстояния примерно 0,5 метра, то угловой размер Марса будет таким же как в окуляре при 213х.
« Последнее редактирование: 22 Фев 2012 [02:07:03] от IGORЬ »

Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

slava03

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2590 : 22 Фев 2012 [01:40:54] »
На нижнем рисунке почему-то нет Полярной шапки.

Оффлайн Sergey S

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 67
  • ...ехал на гору к куполам Lick...
    • Сообщения от Sergey S
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2591 : 22 Фев 2012 [08:17:36] »
Рисунок с с наблюдения Марса вчера ночью, около полуночи. Условия были хорошие, на небе была легкая дымка но стабильности она способствовала.

80мм ЕД с диагональю (показано как в окуляр, т.е. левое-правое наоборот от реального), 156х, без фильтра.

Не везет на крупные детали в этом сезоне, но кое что удалось опознать после наблюдений.

Центральная область на диске это малоконтрасный райн Олимпуса и вулканов, зарисовать что то определенное не вышло, хотя видно было что это не просто оранжевая поверхность , а с серыми участками.

Темный участок слева это область граничащая с Ацидалийским морем которое дальше за лимбом слева. Не знаю как правильно эта область называется - Chryse Planitia(?).

Полярная шапка маленькая, не совсем по цвету даже заметная, но с хорошей темной каймой.

Справа у лимба что то неясно темнело, но опознать не удалось. Возможно совокупность пятен каких то.

На юге вполне ясная темная полоска, болше с одной стороны.

Сам цвет планеты и стабильность изображения порадовали. Размер конечно не крупный но наблюдать в 80мм можно.

Набросал участки в момент наблюдений, обработал на следующий день.
« Последнее редактирование: 22 Фев 2012 [09:34:42] от Sergey S »
Refractor: Canadian Telescopes 102мм, f/11;
Catadioptric: Vixen VMC110L
CG-4, Astromaster AZ mount, SONY SLT A37, Orion SS G3 Mono

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 210
  • Благодарностей: 132
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2592 : 22 Фев 2012 [09:26:11] »
21 февраля наконец-то начал наблюдать Марс. Ух, как я по нему соскучился! Сначала не планировал, но раз уж Марс показался над горизонтом - стал бегать по пустырю вокруг телескопа, чтобы не замерзнуть и дождаться приемлемой высоты. Дотянул до 200, поэтому результат не ахти. Ньютон 114/900, 150х. Время около 22-00 (UTM+6). Пробовал старый желтый фильтр от бинокля - некоторое улучшение есть.

Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2593 : 22 Фев 2012 [13:21:55] »

  Спустя  час после визуала сделал первую фотку.  Её также прилагаю, чтобы сравнить с увиденным в окуляр.
Игорь, в какой мере можно судить по фото об увиденном вживую.Например, насколько чётко выглядит залив меридиана?
« Последнее редактирование: 22 Фев 2012 [14:46:40] от aleksandr-f »
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 588
  • Благодарностей: 2058
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2594 : 22 Фев 2012 [18:01:53] »
Продуктивные у всех наблюдения и отличные зарисовки!
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн IGORЬ

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 95
  • Нiч яка мiсячна, зоряна, ясная!
    • Сообщения от IGORЬ
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2595 : 22 Фев 2012 [23:12:27] »

  Спустя  час после визуала сделал первую фотку.  Её также прилагаю, чтобы сравнить с увиденным в окуляр.
Игорь, в какой мере можно судить по фото об увиденном вживую.Например, насколько чётко выглядит залив меридиана?


      Считается, что при прочих равных условиях фото даёт  разрешение примерно в 2 раза лучше, чем глаз.  Но в моём случае условия были неравные.  Визуал  шёл факультативно  на  ещё неостывшем телескопе, да  и  Марс  к тому  времени  не достиг  точки кульминации.  Когда Марс скульминировал  и оптика отстоялась, прерывать фотопроцесс  для визуала на морозе не было большого желания. Это как за двумя зайцами… всё равно окуляр при -22  покрывался инеем от дыхания.  Однако по опыту прошлого противостояния при более благоприятных условиях  могу сказать, что на ТАЛе-250К при увеличениях около 500 крат  и спокойной атмосфере картинка очень чёткая и близка к фотографической.
 
      Касательно залива меридиана,  во время моего визуала он был  у  лимба и воспринимался как утолщённое продолжение   полоски  Сабейского залива.

P.S.  Визуал бывает двух видов – спортивный и для плезира.  Каждый нагружает своё полушарие.  В итоге одно и то же будет  передано по-разному.
« Последнее редактирование: 24 Фев 2012 [03:38:51] от IGORЬ »
Три противовеса. 5 кг каждый. Всегда под руками.

Оффлайн 2noko

  • ****
  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от 2noko
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2596 : 23 Фев 2012 [00:14:45] »
Наконец-то оттаяли сдвижные окна на балконе.
22.02 время 23.45 между облаками
70мм рефрактор 220х без диагонали и фильтров.
Снизу планеты яркая белая п.шапка (единственная деталь радикально отличающаяся по цвету от общей гаммы)  отделена от диска тёмной контрастной менискообразной зоной с утолщением по середине диска ,вверху ( контраст тоже высокий)- большая на примерно треть диска тёмная Y -образная зона (нессиметричная - левая сторона больше) .

slava03

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2597 : 23 Фев 2012 [01:29:29] »
Поздравляю с успешными наблюдениями Сирта!

Оффлайн Борис1963

  • *****
  • Сообщений: 509
  • Благодарностей: 90
  • Per aspera ad Astra
    • Сообщения от Борис1963
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2598 : 23 Фев 2012 [04:22:50] »
Москва, лоджия, 02.30-03.25мск.(UT+4). SW2001, увел. 250Х, 312Х, 400Х, фильтр №21.
Сегодня в промежутке между уходом облаков и приходом сильной дымки успел посмотреть Марс. Атмосфера была на удивление спокойная, практически не мылило, хотя дымка немного размывала картинку, и мелкие детали проскакивали на уровне глюка. Глюки рисовать не стал  ;D.

P.S. Добавил раскрашенную картинку.
« Последнее редактирование: 23 Фев 2012 [19:08:49] от Борис1963 »

Vixen А80М (made in japan), Celestron C6N-EQ5-мото, SW2001-EQ5-мото, DS 90/700-Z1, Sturman 70/300, самодел 70/245
Бинокли: Celestron 8Х40, монокуляр 15Х70.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #2599 : 23 Фев 2012 [07:25:09] »
Москва, лоджия, 02.30-03.25мск.(UT+4). SW2001, увел. 250Х, 312Х, 400Х, фильтр №21.
Сегодня в промежутке между уходом облаков и приходом сильной дымки успел посмотреть Марс. Атмосфера была на удивление спокойная, практически не мылило, хотя дымка немного размывала картинку, и мелкие детали проскакивали на уровне глюка. Глюки рисовать не стал  ;D  .
Повезло!К 6:00 дымка превратилась в густую белую пелену,в итоге чай, астрофорум, интернет :-[
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.