Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Марса  (Прочитано 928501 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1260 : 05 Авг 2008 [16:19:30] »
Здесь упомянуты ограничения по диаметру?
В этом была необходимость? Кроме тебя, никто ещё не утверждал о том, что в 80 мм можно наблюдать детали поверхности Марса.
Это уже давно установлено эмпирическим путём. Вообще считается, что 150 мм - минимальная апертура (у рефлектора) с которой можно более-менее изучать детали на диске Марса. Либо рефрактор от 120 мм.
Сам видел и зарисовывал пятна на Марсе при угловом размере 5,47" со светло-желтым фильтром в 100мм рефрактор(рисунок есть в этой теме).Еще есть понятие уменьшения контраста у зеркальных телескопов из-за центрального экранирования.Так что по контрасту МАК(к примеру) с ценральным экранированием 33% соответствует 100мм рефрактору, но это не значит что он сможет разделять тесные пары как МАК.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн ARAGORN

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 188
  • Благодарностей: 45
  • Увлекаюсь астрономией с 1988 года
    • Сообщения от ARAGORN
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1261 : 05 Авг 2008 [16:31:37] »
Да ладно,5.47 в 100мм рефрактор,это при каком зе увеличении и с какой горы? ;D На кавказ была экспедиция что ли в 95году-так там в одну из ночей понаблюдали марс-да было видно шапку и пару морей-ну так это в 350мм телескоп!!!И это кавказ!!!А вы про 100мм...!
"Мицар" ,  Бпц 10х50,  Sky-Watcher DOB 10" , биноприставка Deep sky

Ад пуст, Все бесы здесь. (с)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 413
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1262 : 05 Авг 2008 [17:13:51] »
Да ладно,5.47 в 100мм рефрактор,это при каком зе увеличении и с какой горы? ;D На кавказ была экспедиция что ли в 95году-так там в одну из ночей понаблюдали марс-да было видно шапку и пару морей-ну так это в 350мм телескоп!!!И это кавказ!!!А вы про 100мм...!
И что с того, что Кавказ. А то на Кавказе плохих ночей не бывает и наоборот в средней полосе хороших. И 350мм разные бывают, и не сказано, что Александр видел в точности как вы, может чуть похуже. Для планет прозрачность воздуха не так актуальна , думается, как для дпискаев. Вот для них Кавказ. ?
 ***** А что у вас за рефрактор ( который 200х1500)?
« Последнее редактирование: 05 Авг 2008 [17:17:27] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 413
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1263 : 05 Авг 2008 [17:23:03] »
видел и зарисовывал пятна на Марсе при угловом размере 5,47"
Не, ну вообще ошибка конечно может большая, в смысле зарисовать то можно, но в следствии малости и т.д и т.п.  ничего определенного о форме и точном положении пятен сказать было нельзя наверное. Т.е. точно посадить пятно на место возможно было не наугад?  А в том. что пятна видны - сомнения особого нет.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1264 : 05 Авг 2008 [19:24:01] »
видел и зарисовывал пятна на Марсе при угловом размере 5,47"
Не, ну вообще ошибка конечно может большая, в смысле зарисовать то можно, но в следствии малости и т.д и т.п.  ничего определенного о форме и точном положении пятен сказать было нельзя наверное. Т.е. точно посадить пятно на место возможно было не наугад?  А в том. что пятна видны - сомнения особого нет.
Ну конечно очертание были не суперчеткими, но если бы сам не видел, а потом не проверил в REDSHIFT и одной онлайновой програмке(Take a look Mars), то же не поверил.Очертания Большого Сырта и равнину Эллада было видно хорошо, вот полярную шапку было сложнее углядеть.Может все же повезло с атмосферой или фильтр помог или глаз пристрелялся.У Сторма Данлопа в книге "Азбука звездного неба" рекомендуется чаще смотреть на планеты, вот цитата:"Используйте любую  возможность просто посмотреть на планету в телескоп, и чем чаще вы будете это делать, тем больше деталей сумеете различить.С каждым разом старайтесь все более тщательно проводить наблюдения; тогда вид планеты станет для вас привычным, и вы сможете быстрее заметить любые неожиданные изменения на ее поверхности".
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1265 : 05 Авг 2008 [19:25:19] »
Да ладно,5.47 в 100мм рефрактор,это при каком зе увеличении и с какой горы? ;D На кавказ была экспедиция что ли в 95году-так там в одну из ночей понаблюдали марс-да было видно шапку и пару морей-ну так это в 350мм телескоп!!!И это кавказ!!!А вы про 100мм...!
Телескоп Сelestron c-4r(поправлюсь 102мм апертура) с балкона на севере Москвы, 13 этаж( почти гора) смотрит на запад, светло-желтый фильтр, увеличение 200X.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1266 : 05 Авг 2008 [19:37:28] »
Да, кстати, наверное все таки хорошие наблюдения это везение+упорство.Можно в городе увидеть больше чем на Кавказе(имеются в виду планеты естественно), потому что в городе мы всегда и инструмент под рукой, а вот на юга ездим не часто, увы.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн ARAGORN

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 188
  • Благодарностей: 45
  • Увлекаюсь астрономией с 1988 года
    • Сообщения от ARAGORN
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1267 : 05 Авг 2008 [20:00:59] »
Ну если так,то с атмосферой то всё таки повезло,потому как этот скоп должен по идее иметь разрешение что то типа 1.5секунды-это как точка,соответственно -при 5.47их там 4,а при 200*марс сам ненамного больше,я смотрел...Вам жутко повезло если всё так,при этом у вас, должно быть, обалденное зрение
"Мицар" ,  Бпц 10х50,  Sky-Watcher DOB 10" , биноприставка Deep sky

Ад пуст, Все бесы здесь. (с)

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1268 : 05 Авг 2008 [20:38:41] »
Ну если так,то с атмосферой то всё таки повезло,потому как этот скоп должен по идее иметь разрешение что то типа 1.5секунды-это как точка,соответственно -при 5.47их там 4,а при 200*марс сам ненамного больше,я смотрел...Вам жутко повезло если всё так,при этом у вас, должно быть, обалденное зрение
Не сказал бы что зрение "обалденное" есть более глазастые на форуме(судя по зарисовкам), скорее с атмосферой повезло.Разрешение инструмента по Дауэса 1,14", по Рэлею 1.36".Для длиннофокусных систем(1/12) более подходит критерий Дауэса, думается что у меня что-то среднее.После такого наблюдения стал поклонником рефракторов.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 413
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1269 : 05 Авг 2008 [20:41:35] »
Очертания Большого Сырта и равнину Эллада было видно хорошо, вот полярную шапку было сложнее углядеть.Может все же повезло с атмосферой или фильтр помог или глаз пристрелялся.
  Особенно насчет  Сырта и Эллады верю. Где зарисовка, напомните.
« Последнее редактирование: 05 Авг 2008 [20:48:20] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1270 : 05 Авг 2008 [20:51:32] »
Очертания Большого Сырта и равнину Эллада было видно хорошо, вот полярную шапку было сложнее углядеть.Может все же повезло с атмосферой или фильтр помог или глаз пристрелялся.
  Особенно насчет  Сырта и Эллады верю.
Вообще Большой Сырт самая замечательная деталь.Помнится еще в 150мм МАК видел на черном фоне пятен Марса синеватый отлив, может кто тоже наблюдал такое?
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 816
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1271 : 05 Авг 2008 [20:55:59] »
Наверное мозг устроен так что если часто смотреть на хорошие фотки Марса а потом наблюдать его в малюсенький скоп ,можно увидеть то,что увидеть невозможно.Мозг дорисует необходимые детали.Аналогично занимательным рисункам,когда чего то не нарисовано у портрета,а глаз сам дополняет необходимое,и желаемое выдает за действительное.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1272 : 05 Авг 2008 [20:57:28] »
Очертания Большого Сырта и равнину Эллада было видно хорошо, вот полярную шапку было сложнее углядеть.Может все же повезло с атмосферой или фильтр помог или глаз пристрелялся.
  Особенно насчет  Сырта и Эллады верю. Где зарисовка, напомните.
Да вот она.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 413
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1273 : 05 Авг 2008 [20:57:37] »
Наверное мозг устроен так что если часто смотреть на хорошие фотки Марса а потом наблюдать его в малюсенький скоп ,можно увидеть то,что увидеть невозможно.Мозг дорисует необходимые детали.Аналогично занимательным рисункам,когда чего то не нарисовано у портрета,а глаз сам дополняет необходимое,и желаемое выдает за действительное.
Да мы в курсе.  Все наступали на эти грабли. даже великие.  Надо контролировать себя. И потом, отмахнуться от карт и более ранних наблюдений невозможно. Ну если только сознательно вводить себя в транс. А то что видно - то и видно. Мозг это достроил или не мозг - а у нас все через мозг пропускается, отсюда субьективизм.
« Последнее редактирование: 05 Авг 2008 [21:05:38] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

alexxx

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1274 : 05 Авг 2008 [20:59:06] »
Цитата
Помнится еще в 150мм МАК видел на черном фоне пятен Марса синеватый отлив, может кто тоже наблюдал такое?
Видел в феврале этого года. До этого смотрел в основном с цветными фильтрами, поэтому не обращал внимания.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 413
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1275 : 05 Авг 2008 [21:00:13] »
Да вот она.
 Вот вот, Эллада . В Алькор  на 9" Марсе ее можно было принять за полярную шапку. Северной то не видно было.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 413
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1276 : 05 Авг 2008 [21:01:49] »
До этого смотрел в основном с цветными фильтрами, поэтому не обращал внимания.
Нифига не вижу толку от фильтров. Без них - пожалуйста.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1277 : 05 Авг 2008 [21:02:00] »
Наверное мозг устроен так что если часто смотреть на хорошие фотки Марса а потом наблюдать его в малюсенький скоп ,можно увидеть то,что увидеть невозможно.Мозг дорисует необходимые детали.Аналогично занимательным рисункам,когда чего то не нарисовано у портрета,а глаз сам дополняет необходимое,и желаемое выдает за действительное.
Только вот у меня мозг только раз в год дорисовывает подробности или так соскучился по Марсу.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.

alexxx

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1278 : 05 Авг 2008 [21:08:25] »
До этого смотрел в основном с цветными фильтрами, поэтому не обращал внимания.
Нифига не вижу толку от фильтров. Без них - пожалуйста.
Когда атмосфера не очень, то жёлто-оранжевый позволяет легче видеть моря. В хороших условиях, да, в естественном цвете Марс виден лучше всего. ИМХО, польза от цветных фильтров зависит от индивидуальных особенностей глаза который глядит в окуляр.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Благодарностей: 209
  • Смотреть в любую апертуру надо с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #1279 : 05 Авг 2008 [21:09:21] »
Да еще, почему то левый глаз лучше видит подробности чем правый , кто нибудь помнит правое полушарие(связанное с левым глазом) логическое или образное. :D
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Ни один человек не знает, насколько он плох, пока по-настоящему не постарается быть хорошим.