Вероятность гибели цивилизации в 21 веке

[cybertron]

Цивилизации не будет. Третьяковки и русские музеи исчезнут, музыканты тоже, все искусство и архитектура

Что-то мне это напоминает... А вот это! -
>>>>Культура и вообще весь прогресс потеряли всяческий смысл. Человечество больше не нуждается в саморазвитии, его будут развивать извне, а для этого не нужны школы,
не нужны институты и лаборатории, не нужна общественная мысль, философия, литература — словом, не нужно все то, что отличало человека от скота и что называлось до сих пор цивилизацией.
...  Не в громе космической катастрофы, не в пламени атомной войны и даже не в тисках перенаселения, а в сытой, спокойной тишине кончается, видите ли, история человечества.<<<
. Второе нашествие марсиан.

З.Ы
Кстати подумалось - описанное Стругацкими - очень напоминает "Безусловный базовый доход".

[cybertron]

До поры Мир был сменяем, тк властители смертны.

Раньше правители тоже были типо несменяемы. Ничего - при нужде сменяли. "Россия - монархия, ограниченная цареубийством."

[Serg53]

Сейчас рождается около 140 млн детей в год, и эта цифра довольно стабильна и останется примерно на том же уровне ближайшие десятилетия, после чего будет снижаться. Если принять среднюю рождаемость в долгосрочной перспективе 100 млн в год, то в таком сценарии человечество протянет ещё тысячу лет.

Маленький мальчик нашел пулемёт, больше в деревне никто не живёт!..

[Olweg]

Поживите. Уже начали. Госуслуги 1-й этап. До поры Мир был сменяем, тк властители смертны. А теперь вечная власть, которая все знает, все планирует и контролирует, а у вас ничего, кроме жизни.

Цивилизация - это в том числе и контроль. От этого никуда не деться. Переписи населения, паспортизация, ИНН… Но всё это были первые, робкие шажочки.

Что касается властителей, то, надеюсь, пока они ещё сменяемы. Впрочем, учитывая потенциальный прогресс биотехнологий, перспективы вечно живого царя-батюшки на троне не выглядят такими уж нереальными.

[ivanij]

Цивилизации не будет. Третьяковки и русские музеи исчезнут, музыканты тоже, все искусство и архитектура

Что-то мне это напоминает... А вот это! -
>>>>Культура и вообще весь прогресс потеряли всяческий смысл. Человечество больше не нуждается в саморазвитии, его будут развивать извне, а для этого не нужны школы,
не нужны институты и лаборатории, не нужна общественная мысль, философия, литература — словом, не нужно все то, что отличало человека от скота и что называлось до сих пор цивилизацией.
...  Не в громе космической катастрофы, не в пламени атомной войны и даже не в тисках перенаселения, а в сытой, спокойной тишине кончается, видите ли, история человечества.<<<
. Второе нашествие марсиан.

З.Ы
Кстати подумалось - описанное Стругацкими - очень напоминает "Безусловный базовый доход".

 Вы полагаете, что настало время позаботиться о сохранении предметов материальной культуры? Ну что же опыт такой имеется. Если есть хранилище Свальбард, то я не вижу причин к тому, чтобы нельзя было сделать что-то подобное для хранения информации о культурно-историческом наследии человечества. , насколько мне известно, такая работа уже проводится и многие уже оцифрованы и помещены в соотв. хранилища.

[Alexandr911]

работа уже проводится и многие уже оцифрованы и помещены в соотв. хранилища.

Уж если ИИ возьмется за борьбу с культурой, то все подобные хранилища будут найдены и уничтожены.

[Olweg]

Уж если ИИ возьмется за борьбу с культурой, то все подобные хранилища будут найдены и уничтожены.

http://www.youtube.com/watch?v=AMykBFjhrxs

 

[Serg53]

Цивилизация - это в том числе и контроль.

Понятия "цивилизация" и "разум" слишком неопределённые. Бессмысленно обсуждать гибель непонятно чего. Наверное, правильнее говорить о роде человеческом, о мышлении, о хитрости и коварстве, о подлости и благородстве и т.д. и т.п.

[Olweg]

Ну, тогда тема сползёт вообще в полный оффтоп и обсуждение непонятно чего.

[Проходящий Кот]

По моему , подобные попытки зафлудить раздел, предпринимались и при вас, как модераторе.

[Olweg]

Конечно. Флуд - явление неизбежное.

[Rattus]

Ха, добро пожаловать на галеры за миску риса. Цивилизации не будет.

Не надо путать мусорные последовательности с кодирующими ценными данными культуру с цивилизацией.
Культура:


Цивилизация:

Уж если ИИ возьмется за борьбу с культурой

То расшифровываться это будет как Искусственный Идиот, ибо Интеллект по определению не занимается нерациональными вещами.
Если вдруг цивилизация будет настроена на максимальную эксплуатацию человеков, то чтобы их заставить работать не отвлекаясь на культуру вовсе нет нужды уничтожать последнюю. Достаточно создать условия простейшего экономического принуждения и про культур-мультур никто больше уже не вспомнит.
Она и сейчас-то нужна в полной мере и самоценна очень небольшому числу праздных ценителей.

[Alexandr911]

Достаточно создать условия простейшего экономического принуждения и про культур-мультур никто больше уже не вспомнит.

И чем принуждение в данном случае отличается от уничтожения? Рациональность и её отсутствие можно найти в любом явлении и организме. Культура и цивилизация-это стороны одной медали. Культура удел не многих, потому что жизнь не требует столько искусствоведов, а сантехников и электриков требует. Искусствоведы предпочитают не замечать дерьма, проводов и коммуникаций, а сантехники и электрики  в свою очередь высокого искусства, но кино они смотрят вместе. Одинаково ценят этиловые напитки, ровные стены и уют.

[Olweg]

Культура удел не многих, потому что жизнь не требует столько искусствоведов, а сантехников и электриков требует. Искусствоведы предпочитают не замечать дерьма, проводов и коммуникаций, а сантехники и электрики  в свою очередь высокого искусства, но кино они смотрят вместе.

А кино - это не культура, что ли?

[Rattus]

И чем принуждение в данном случае отличается от уничтожения?

Нет нужды специально затрачивать усилия на уничтожение предметов культуры как в сказке Р.Бредбери Fahrenheit 451 - они рассыпятся сами по себе и весьма быстро, если не будет заинтересованных в их сохранении. А последнее достигается куда как проще и совершенно иначе.

[Olweg]

Странное какое-то обсуждение. Alexandr911 постулирует как само собой разумеющееся неизбежность уничтожения культуры, хотя откуда эта неизбежность вытекает, непонятно совершенно.

[Rattus]

Оно может вытечь только из жёстких ресурсных ограничений, поставивших перед цивилизацией выбор: снизить техническую сложность и/или численность популяции, либо отказаться от культурных излишеств.
ИИ здесь по сути выступает как раз просто абстрактной технической сложностью, проявившей склонность к самосохранению. Собственно она начинает проявляться уже с возникновением государства как феномена - без всякого ИИ - тупо на жёстких скриптах законодательства.

[Olweg]

Ну да, легисты в Китае сжигали книги и закапывали философов… Но это крайность даже по древнекитайским меркам, династия, исповедующая эту идеологию, долго не продержалась. А ресурсные ограничения не мешали ориньякцам малевать на стенах пещер коней и носорогов на художественном уровне, который повторно будет достигнут только через тридцать тысяч лет.

[Rattus]

ресурсные ограничения не мешали ориньякцам малевать на стенах пещер коней и носорогов

А также иметь объём мозга больше чем у современного человека в среднем. Что говорит о том, что "ресурсные ограничения" в то время были для них довольно условными.

[Ulkolainen]

А на закуску, всем придеться вкалывать, думать и управлять будет ИИ. Для общества ИИ нужен атомизированный Человек-винтик с большой буквы, который проводит одну полосу краски. И лопату и оружие не бросишь, и не покуришь, пока ИИ не прикажет. Работа до последней капли энергии, "хорошие" времена.

Задача "копать от забора и до обеда" нам не в диковинку, для её постановки ИИ не нужен. Если Вы прогнозируете не что-то из этой области, то что? В мире давно наблюдается хроническая безработица, т.е. избыток рабочих рук при не самой оптимальной системе управления. Плюс еще какое-то кол-во неизбежно высвободит грядущая роботизация - пусть тех же управленцев, их тоже не мало.
Так какую продукцию человекам предстоит по-Вашему производить "до последней капли энергии", коли мы сейчас, работая (в глобальном смысле) спустя рукава, уже способны произвести больше, чем её требуется?