Вероятность гибели цивилизации в 21 веке

[zenixt]

 Проголосовал за вспышку на Солнце, потому что сейчас занимаюсь этим вопросом, хотя, по-моему мнению, человечеству с равной вероятностью грозит целый ряд событий. А именно;
1. Падение кометы, астероида.
2. Технологическая катастрофа.
3. Вспышка на Солнце.
4. Гамма-всплеск, если в окрестностях Солнца есть подходящие кандидаты на сверхновую.
5. Потеря интереса (старение), причем в результате старения смерть цивилизации в 21 веке неизбежна, если она не "родит" молодую цивилизацию.

[zenixt]

 Предположим, что вероятность уничтожения цивилизации в результате падения астероида одна миллионная за столетие. Тогда, по формуле 1-(1-a)^n
где a - вероятность выпадение шестерки при бросании кости, в нашем случае, вероятность уничтожения цивилизации за столетие,  n - количество бросков кости, в нашем случае, количество столетий с момента зарождения жизни, принимая, что жизнь зародилась 1 млрд. лет тому назад, получим 0.9999546, что очень близко к единице. При таком раскладе можно почти не сомневаться, в уничтожении цивилизации в 21 веке, конечно, если не будут приняты соответствующие меры.
 В дальнейшем, попытаюсь дать более точную оценку в свете современных астрономических данных.

[Allexs]

Бредово.

[zenixt]

Бредово.

Бредово. А так же холодильник, телевизор, компьютер и центральное отопление. Вот, к чему надо стремиться. 

[Blind]

Предположим, что вероятность уничтожения цивилизации в результате падения астероида одна миллионная за столетие. Тогда, по формуле 1-(1-a)^n
где a - вероятность выпадение шестерки при бросании кости, в нашем случае, вероятность уничтожения цивилизации за столетие,  n - количество бросков кости, в нашем случае, количество столетий с момента зарождения жизни, принимая, что жизнь зародилась 1 млрд. лет тому назад, получим 0.9999546, что очень близко к единице. При таком раскладе можно почти не сомневаться, в уничтожении цивилизации в 21 веке, конечно, если не будут приняты соответствующие меры.
 В дальнейшем, попытаюсь дать более точную оценку в свете современных астрономических данных.

детский сад)) возьмите книжку по ТерВеру и почитайте, прежде чем за калькулятор хвататься))


ЗЫ.
если я кидаю монетку 10 раз, и у меня уже 9 раз подряд выпал орел, какова вероятность того, что у меня и в 10й раз выпадет орел? по вашей "арифметике" - ноль целых хрен десятых) а правильный ответ - 50%.

[Blind]

Проголосовал за вспышку на Солнце, потому что сейчас занимаюсь этим вопросом, хотя, по-моему мнению, человечеству с равной вероятностью грозит целый ряд событий. А именно;
1. Падение кометы, астероида.
2. Технологическая катастрофа.
3. Вспышка на Солнце.
4. Гамма-всплеск, если в окрестностях Солнца есть подходящие кандидаты на сверхновую.
5. Потеря интереса (старение), причем в результате старения смерть цивилизации в 21 веке неизбежна, если она не "родит" молодую цивилизацию.

Человечество, один из самых присбособленных к выживанию видов на земле. тут нам фору могут дать наверное только некоторые виды простейших организмов. Уничтожить его не так то просто как может показаться.

1. Падение кометы, астероида. - вероятность существует, но поскольку активная стадия метеоритно кометной бомбардировки внутренних планет закончилась 3,5 миллиарда лет назад -она стремится к нулю. Гарантированно все живое на земле погибнет при столкновении с телом километров эдак от 50-100 в поперечнике.. последние 3 миллиарда такие гостинцы нам на голову не падали. Самое крупное что упало за этот промежуток времени - всего то навсего 10 километровый Вредефорт. Имевшие примерно такие же размеры тела оставившие после себя кратеры Попигай и Чиксулуб не смогли уничтожить жизнь на земле.. Более того  - нанесли ей лишь весьма ограниченный локальный ущерб. Бредни  о том, что динозавров убил Чиксулубский метеорит уже лет 25 принято считать ненаучными (жаль наше "надмозговое"  телевидение и тнз "популяризаторы науки" об этом не знают)
2. Технологическая катастрофа. - Какая??? В нынешних условиях любая технологическая катастрофа может иметь только локальный характер. К примеру 500 атомных электростанций не могут взорваться единомоментно. Так же немогут единовременно погибнуть от болезней по всему миру и 300 видов (условно) выращиваемых пищевых культур растений. Какие еще варианты можете предложить? Прорыв 1000 плотин? Пожар на 5 000 нефтеперерабатывающих заводах?  бред вобщем...
3. Вспышка на Солнце. - Оно не принадлежит к типу вспыхивающих звезд а-ля Проксима Центавра. Взорваться как сверхновая оно тоже не может.  Да и даже  если бы Солнце обладало каким то иным, таинственным механизмом вспышек - это наверное проявилось бы за несколько миллиардов лет истории солнечной системы - тем не менее, следов таких вспышек ни в ископаемых отложениях Земли, ни на поверхности иных планет солнечной системы и их спутников не обнаружено
4. Гамма-всплеск, если в окрестностях Солнца есть подходящие кандидаты на сверхновую. -Для гамма-всплеска необязательно быть  "в окрестностях Солнца" - при "прямом попадании" пучка на землю он зажарит все живое и с 10 тыс световых лет..Но пучки эти чрезвычайно узконаправленные  - вероятность попадания опять же - стремится к нулевой.
5. Потеря интереса (старение), причем в результате старения смерть цивилизации в 21 веке неизбежна, если она не "родит" молодую цивилизацию. - даже не буду комментировать. это называется "Не подходить! Бредогенератор включен!"

[zenixt]

Бредово.

Ученые считают, что энергия, которая образуется при падении только одного обломка кометы (2-3 км) эквивалентна взрыву 500 тысяч атомных бомб, подобных той, что была сброшена на Хиросиму, а столкновение с Юпитером всех осколков дает эффект, схожий с взрывом арсенала, превышающего все запасы ядерного оружия на Земле в 10 000 раз.

http://astrosphere.ru/astronomicheskie-rekordy-chast-1-solnechnaya-sistema/
 А это не бредово?
 Радиус Земли примерно в 11 раз меньше радиуса Юпитера. Но радиус орбиты Юпитера примерно в 778 раз больше радиуса орбиты Земли.

[zenixt]

детский сад)) возьмите книжку по ТерВеру и почитайте, прежде чем за калькулятор хвататься))


ЗЫ.
если я кидаю монетку 10 раз, и у меня уже 9 раз подряд выпал орел, какова вероятность того, что у меня и в 10й раз выпадет орел? по вашей "арифметике" - ноль целых хрен десятых) а правильный ответ - 50%.

Зато я читал Корна и изучал в институте теорию вероятности.
 А вы покидайте монетку и посмотрим, выпадет ли у вас 9 раз подряд орел. Если да, то вам очень здорово везет.

[Blind]

вы плохо учились в институте.
еще раз повторюсь  - если какое то событие с вероятностью Х не произошло в течении У миллиардов лет, это совершенно не значит, что в текущий момент времени вероятность этого события имеет отличную от Х величину.
Это попрежнему Х.

[Alex_6619]

ЗЫ.
если я кидаю монетку 10 раз, и у меня уже 9 раз подряд выпал орел, какова вероятность того, что у меня и в 10й раз выпадет орел? по вашей "арифметике" - ноль целых хрен десятых) а правильный ответ - 50%.

В данном случае теория вероятности неуместна.Т.е.вы кидаете монету 1000 раз и 999 раз выпал орёл.По теории вероятность 1000 раза 50%.100% что выпадет тоже орёл.

[zenixt]

вы плохо учились в институте.
еще раз повторюсь  - если какое то событие с вероятностью Х не произошло в течении У миллиардов лет, это совершенно не значит, что в текущий момент времени вероятность этого события имеет отличную от Х величину.
Это попрежнему Х.

Вы наверное имели в виду следующее. Если мы сделали, к примеру 20 бросков кости, то вероятность того, что в 21 броске выпадет шестерка, такая же, как и во всех предыдущих бросках и равна 1/6. Это правильно.
 А я говорю о том какова вероятность того, что в серии из 20 бросков хотя бы один раз выпадет шестерка. Совершенно очевидно, что в серии из 21 броска она будет еще выше.
 Разницу улавливаете? Если нет, спорить бессмысленно.
 Для общего развития добавлю. Если мы сделали два броска то вероятность того, что в обоих случаях выпадет шестерка равна (1/6)*(1/6), в общем случае (1/6)^n. Для вашего оптимизма это подходит еще больше. 

[AstrOleh]

Может быть так, если из шести бросков, пять раз выпадает 6, тогда вероятность того, что шестой бросок будет 6, равна 50%. То есть или 6 или не 6. 1/2.
А если после первого броска выпадает 5, тогда вероятность того, что после следующего броска выпадет 4, а не 8, наверное уже по другому вычисляется.

Да, прогнал наверное, 8 вообще не выпадает значит пусть будет 4. Эта тема всё равно уже прикрыта. 

[Nucleosome]

хоть вероятность выпадения требуемого результата в длинной серии выше, чем в единичном опыте, вероятность отдельного события не завист от предыдущих опытов, потому то, что на з Землю не падали всеуничтожающие астероиды/каметы, не извергались вулканы с тем же эффектом много лет, никак не говорит об их вероятности в ближайшее время, в частности в ближайшие 90 лет (за время дискуссии это время немного уже сократилось, хе-хе), что где-то в недрах темы обсуждалось наверняка. потому:

Комментарий модератора

начиная с этого сообщения:

считаю разговор офф-топиком

[Mars]

Ой, давно не заходил в эту темку
Итак, по результатам голосования первое место занимает ядерная война(22.4%). Второе место "Что то другое"(11.9%). И третье место падение астероида(9%)

[пупсик :)]

Вот эта темка , 200 страниц о конце света.
Даже не знаю за что голосовать, глаза разбегаются. 

[uuu2]

Я думаю, что надо закрыть тему - до 2100 года.

[self-subject]

 Если человечество уйдёт, то оно уйдёт естественным путём. Это может быть нарастание некоторых негативных тенденций, которые можно объяснить причинами роста и как следствие негативным влиянием на окружающую среду. Возможно, этот процесс будет усугублён природными катаклизмами:  вспышками на солнце, землетрясениями, падением  астероидов и т.д., каждое из которых не является катастрофическим, но в совокупности ведут к негативному результату. Абсолютно ясно одно в отношении человечества не будет агрессии. Просто в нас отпадёт необходимость. Когда хвост у животного  перестаёт быть необходимым, он постепенно отмирает, остаётся некий рудиметный остаток. У всех своё предназначение. Возможно, мы для чего то были рождены, что-то сделали, возможно, то, что было необходимо,  и этим ограничились. Природа не терпит пустоты. Почивать на лаврах никому не дано. Как действует механизм устранения ненужных рудиментов сказать сложно, но всё происходит естественным путём.

[Павел Кирпиченко]

Возможно, этот процесс будет усугублён природными катаклизмами:  вспышками на солнце, землетрясениями, падением  астероидов и т.д., каждое из которых не является катастрофическим, но в совокупности ведут к негативному результату.

В отдельности взятое столкновение с 5 километровым астероидом - чем вам не катастрофа?

[self-subject]

Возможно, этот процесс будет усугублён природными катаклизмами:  вспышками на солнце, землетрясениями, падением  астероидов и т.д., каждое из которых не является катастрофическим, но в совокупности ведут к негативному результату.

В отдельности взятое столкновение с 5 километровым астероидом - чем вам не катастрофа?

У каждого события есть своя вероятность. И хорошо если оно свершается согласно этой вероятности. В противном случае появляются подозрения о целенаправленной природе воздействия. Я же полагаю, что нет оснований говорить о наличии таких воздействий в отношении  нас ни в прошлом ни в будущем.

[stalker]

На первый взгляд перечислены все возможные и невозможные причины гибели человечества, но основной нет. Это когда всё плохо или очень плохо, когда планета превратится в богом забытую землю. Может быть реализован сценарий, когда развитие планеты, солнечной системы, галактики пойдёт по другому пути и во вновь  возникающей реальности для человечества не найдётся места.  Длиться это может и не один десяток или даже сотню лет. Будут происходить возможно даже не взаимосвязанные события, как-то резкие климатические скачки, землетрясения и разрушительные цунами, извержения вулканов, падение астероидов, т.е. всё то что вчера ещё было просто возможно, но маловероятно, а сейчас стало реальностью. Перечисленные в начале темы причины реализуют апокалипсический подход, т.е. быструю гибель всех вследствие каких-то неправильных действий или бездействий. Он неплохо описан в библии. Да и наука исходит из того, что прогрессивное развитие, подразумевая прежде всего благо для человечества, должно преобладать. Но это не так развитие может идти в любом направлении и планета Земля может стать безжизненной пустыней как Марс. Человечество может «поспособствовать» этому, устроив ядерную войну, но и без этого процесс будет идти и ничем его не остановить.