Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 3 марта полное лунное затмение  (Прочитано 38430 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KOR01Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Рейтинг: +14/-6
    • Show only replies by KOR01
    • kor01.org
3 марта полное лунное затмение,
Понятно, что все кто сможет отнаблюдают это знаменательное явление. А что на самом деле нужно и можно полезного сделать , чтобы и красота была и просто так время не провести?

Да, зеленоградцы, пишите, звоните! Понаблюдаем вместе, есть приятное место, недалеко от Пятницкого шоссе, рядом с поселком Гаретовка.
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Альмагест М.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Рейтинг: +0/-0
    • Show only replies by Альмагест М.
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #1 : 13 Фев 2007 [21:23:34] »
  Думаю, надо собраться со всеми знакомыми ЛА и провести совместные наблюдения. + Неплохо было бы подготовить программу наблюдений и хорошенько зафотографировать данное знаменательное явление. ;)
Я не страдаю манией величия. Я с ней живу!!!!!

Оффлайн Astov (Alexandr_Kozlovsky)

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 271
  • Рейтинг: +552/-11
  • Истина где-то рядом!
    • Show only replies by Astov (Alexandr_Kozlovsky)
    • Галактика и Астрогалактика
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #2 : 15 Фев 2007 [21:09:22] »
Некоторые продробности о лунном ( и солнечном) затмении можно найти здесь
Журнал "Небосвод" за март 2007 года
http://images.astronet.ru/pubd/2007/02/15/0001220801/nb_0307.zip
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн KOR01Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Рейтинг: +14/-6
    • Show only replies by KOR01
    • kor01.org
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #3 : 15 Фев 2007 [21:12:24] »
Обстоятельства затмения:

Вход в полутень      3 марта 2007 20:16 UT
Вход в тень             3 марта 2007 21:29 UT
Начало полного       3 марта 2007 22:42 UT
Конец полного        3 марта 2007 23:59 UT
Выход из тени         4 марта 2007  1:12 UT
Выход из полутени  4 марта 2007  2:24 UT
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 690
  • Рейтинг: +221/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #4 : 17 Фев 2007 [19:24:06] »

 Олегом Угольниковым была предложена программа наблюдений Лунного затмения с целью исследовать атмосферу Земли. Сейчас что-то интересное с ней происходит в плане аэрозолей, если я не ошибся с термином ;)
 Наблюдения будут проходить с использованием ПЗС-камер и фильтров (R или V). Условие: Луна должна полностью провалиться в кадр. Размер диска, не менее 100 пикселей! Это позволить делать интегральную фотометрию. Стандартным источником будет Регул (альфа Льва).
 Просим присоединиться к нашей программе наблюдений! Пока это одна из не многих научных задач, что может быть решена в процессе наблюдений Лунного затмения!

 Автор проекта в скором времени опубликует подробности всей программы.

 Стас

 http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,608.0.html
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Astov (Alexandr_Kozlovsky)

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 271
  • Рейтинг: +552/-11
  • Истина где-то рядом!
    • Show only replies by Astov (Alexandr_Kozlovsky)
    • Галактика и Астрогалактика
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #5 : 17 Фев 2007 [19:33:29] »
Замечательная новость и проект от Олега Станиславовича!
На форуме весьма много наблюдателей со стажем
Желательно их участие в таком интереснейшем проекте
Любители астрономии, готовьте аппаратуру для наблюдений лунного затмения!
Ждем с нетерпением подробностей!
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 390
  • Рейтинг: +86/-7
  • Per aspera ad anus
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Show only replies by Василий Вершинин
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #6 : 17 Фев 2007 [19:33:41] »
Стас, мне кажется, что людей имеющих фотометрические фильтры, при этом участвующих в этом форуме можно пересчитать по пальцам, если такие люди вообще здесь есть...

Оффлайн Astov (Alexandr_Kozlovsky)

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 271
  • Рейтинг: +552/-11
  • Истина где-то рядом!
    • Show only replies by Astov (Alexandr_Kozlovsky)
    • Галактика и Астрогалактика
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #7 : 17 Фев 2007 [19:40:44] »
Но есть способ сделать привязку не применяя фильтров
В любом варианте проект должен предусматривать такую возможность
Подождем до выкладки подробностей
Место в проекте должно найтись каждому желающему по его возможностям  :)
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 690
  • Рейтинг: +221/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #8 : 17 Фев 2007 [19:46:07] »
Стас, мне кажется, что людей имеющих фотометрические фильтры, при этом участвующих в этом форуме можно пересчитать по пальцам, если такие люди вообще здесь есть...

 Как я понял, важно не просто иметь фильтр, а знать его кривую пропускания.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Astov (Alexandr_Kozlovsky)

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 271
  • Рейтинг: +552/-11
  • Истина где-то рядом!
    • Show only replies by Astov (Alexandr_Kozlovsky)
    • Галактика и Астрогалактика
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #9 : 17 Фев 2007 [20:04:11] »
Может проработать вариант снабжения любителей такими фильтрами?
Просто подсказать, где их можно приобрести (и какие именно)
По крайней мере, тех, кто поблизости от Москвы
Время еще есть (2 недели)
Действительно, если фильтр есть, но нет его характеристик, это все равно, что его нет   :)
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Ugol

  • ASTRONOMY.RU
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Рейтинг: +7/-1
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Ugol
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #10 : 18 Фев 2007 [21:20:09] »
Дорогие друзья!

Станислав рассказал о моем предложении всем ЛА, имеющим в распоряжении ПЗС-матрицу и оптику, такую, чтобы Луна могла полностью уместиться в кадре и при этом иметь размер не менее 100 пикселей. Сначала скажу, для чего все это делается. Лунное затмение – редкая и единственная, если не вылетать в космос, возможность глобально сканировать атмосферу Земли по касательной траектории, причем на разных высотах. Ценность таких измерений достаточно высока, немудрено, что на космические эксперименты, делающие то же самое вне затмения, сейчас тратятся колоссальные деньги.

Предстоящее затмение имеет одну интересную особенность. По статистике наблюдений затмений более чем за 100 лет было отмечено, что после минимума солнечной активности яркость Луны во время затмений резко уменьшается. Анализ приведен в классической книге Ф.Линка «Лунные затмения», достаточно старой. Но случайное ли это совпадение, какова физическая связь – никто не знает. И сейчас ясного ответа нет. У нас есть данные наблюдений двух затмений 2004 года – до минимума солнечной активности, и восстановленное по ним распределение атмосферного аэрозоля вдоль земного терминатора для разных высот. Если кого не страшит английский и обилие формул, можете посмотреть статью, вышедшую в журнале Journal of Quantitative Spectroscopy and Radiative Transfer:

http://tanatos.asc.rssi.ru/~ugol/moon.pdf

Если удастся это сопоставить с наблюдениями 2007 года – возможно, будет дан ответ, что изменилось или не изменилось в атмосфере. Благо, вулканической пыли, мешающей всему, сейчас в атмосфере Земли практически нет. По данным сумеречного зондирования в нижней стратосфере в конце 2006 года, то есть вскоре после минимума солнечной активности, действительно появилась некая аэрозольная компонента, отсутствовавшая многие годы. Так что ситуация сейчас весьма интересная.

Теперь о наблюдениях. Да, их нужно проводить в определенной спектральной области, причем чем она уже, тем лучше. Это не обязательно должна быть стандартная полоса V или R. Нужен светофильтр в красной или инфракрасной области, спектральная кривая пропускания которого известна (ровно как и кривая квантового выхода матрицы). Обычно светофильтры и графики их кривой пропускания прилагаются в комплекте с ПЗС-матрицей. Старайтесь выбирать как можно большую длину волны – в сине-зеленой области спектра Луна будет очень темной, и даже если Вам и удастся вытащить сигнал – из него выйдет мало что полезного. Если у Вас есть подходящий фильтр, но нет кривой пропускания – тоже не проблема, после наблюдений мы можем взять Ваш фильтр и исследовать его.

Не рекомендую Вам вести наблюдения одной матрицей сразу в двух или более спектральных полосах. Вам придется каждый раз переключать выдержки, прерывать серию наблюдений в одном фильтре для его переключения на другой. Лучше основательно провести наблюдения в одной спектральной полосе. Если нас будет много, полосы у всех будут разные, и полнота картины при условии ясной погоды будет обеспечена.

Для фотометрической привязки к стандартному источнику периодически нужно будет снимать (с тем же фильтром) стандартную звезду, роль которой сыграет Регул (a Льва), который во время затмения будет недалеко от Луны примерно на той же высоте над горизонтом. Серии съемки Регула нужно проводить периодически в те моменты, когда сама поверхность Луны будет наименее информативна (например, во время большой частной теневой фазы). Кроме этого, вечером на закате и утром на рассвете наведите свою аппаратуру в зенит, остановите часовик и сделайте несколько кадров фона сумеречного неба. Эти кадры сыграют роль «плоского поля» и позволят учесть неоднородности чувствительности матрицы внутри кадра. Предлагаемое расписание работы по Московскому (!) времени такое:

Вечерние сумерки (на заходе Солнца и далее) - фон неба в зените при остановленном часовике – съемка плоского поля.

С вечера (как начнете) до 22.00 - снимается полная Луна, подбор выдержек. Луна должна хорошо выходить, но отсчеты матрицы не должны превышать половину максимального уровня.
22.05 - 22.25 - Регул, желательно сделать 10-20 экспозиций с такой выдержкой, чтобы звезда хорошо прорабатывалась, но не зашкаливала, сигнал также не должен превышать 0.5 от максимума.
22.30 - 23.50 - Луна
23.55 - 00.15 - Регул
00.20 - 01.10 - Луна
01.15 - 01.35 - Регул
01.40 - 03.05 - Луна (основное!). Полная фаза, естественно, снимается при другой выдержке, которую нужно будет подобрать экспериментально. Ориентируйтесь, что она будет примерно в 300 раз больше, чем для обычной полной Луны, но это очень неточная оценка.
03.10 - 03.30 - Регул
03.35 - 04.20 - Луна
04.25 - 04.45 - Регул
04.50 - 06.10 - Луна
06.15 - 06.35 - Регул
Утром на восходе Солнца можно повторить плоское поле в зените.

Длительная съемка полной Луны вне затмения необходима для обработки. По ходу разных фаз затмения и изменения прозрачности можно корректировать выдержки (но вот диафрагму и апертуру трогать нельзя). ВАЖНО – весь вывод нужно делать не в графические файлы, а в FITS-формат, в котором должно быть указано время и продолжительность экспозиции, автоматически вычтен темновой сигнал. Понятно, что часы управляющего компьютера должны быть точно выставлены (можно использовать как Московское, так и Всемирное время).

Информации, конечно, очень много. Если у Вас есть вопросы – их можно обсудить здесь и задать их мне по e-mail: dawnsearcher@mail.ru.

Буду очень рад сотрудничеству с Вами. Ясного неба в ночь затмения и не только!

Оффлайн Sabine

  • *****
  • Сообщений: 572
  • Рейтинг: +0/-0
  • Someday...
    • Show only replies by Sabine
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #11 : 18 Фев 2007 [21:46:23] »
Карта полного лунного затмения 3 марта 2007. Простенькая. Если плохо видно, увеличьте изображения при просмотре.
When I'm good, I'm very, very good. But when I'm bad, I'm even better (c)

Оффлайн KOR01Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 397
  • Рейтинг: +14/-6
    • Show only replies by KOR01
    • kor01.org
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #12 : 18 Фев 2007 [22:07:39] »
У меня все есть, и прописанные фильтры и матрица. Попробую поработать по вашей программе. Может что путное и выйдет, вот обрабатывать мне не очень хочется, готов буду выслать свои наблюдения Олегу.
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 690
  • Рейтинг: +221/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #13 : 18 Фев 2007 [23:03:18] »

 Пока еще меньшенство имеет в доступе ПЗС-камеры.
 Так что можно попробовать провести эти наблюдения с DSI или с переработанными веб-камерами и охранными камерами под длительные выдержки. Интересно, а какая там разрядность бит? 12 или 8?
 Сегодня встречался с Hell и он сказал, что у него есть возможность найти телескопы и качественные фильтры - дело только за ПЗС - Василий, нет желания присоединиться со своей DSI-pro?
 Знаю, что Эд из Чебоксар присоедидиться наверно захочит ;) Он давно спрашивал про совместную программу наблюдений.
 Еще вопрос, а как быть владельцам цифрозеркалок? Как они могут максимально приблизить свой прибор к заданому уровню? Включить RAW и режим Ч/Б съемки? Пройдет ли такое?
 
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 646
  • Рейтинг: +355/-29
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by ivanij
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #14 : 19 Фев 2007 [08:27:15] »
 Интересно, а есть ли предварительный прогноз погоды?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн Ugol

  • ASTRONOMY.RU
  • ***
  • Сообщений: 119
  • Рейтинг: +7/-1
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Ugol
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #15 : 19 Фев 2007 [09:21:07] »
Всем доброе утро!

Постараюсь ответить на появившиеся вопросы. DSI-Pro – весьма неплохая вещь для подобных наблюдений, и мы сами планируем одну такую к использованию. Насчет цифровых зеркалок, веб-камер – пробовать можно со всей аппаратурой, а уж что получится – увидим потом. Главное – чтобы можно было делать вывод в цифровом FITS или аналогичном виде с абсолютной привязкой. Обработать можно любое количество бит, но, конечно, хотелось бы, чтобы их было не меньше 16 – иначе точность будет не ахти. А вот картинку, подстроенную под уровень, обработать никак не удастся.

Насчет обработки – разумеется, это наша группа возьмет на себя. Дело это весьма непростое, но опыт есть. Мы будем рады получить от Вас любые данные. Если получится научная работа – все будет сделано со ссылкой на Вас, как на соавторов.

Отдельно тем, у кого есть интерференционные фильтры с узкой кривой пропускания, особенно если этих фильтров несколько. Пришлите их длины волн, я помогу выбрать более подходящий на основе спектральных характеристик атмосферного поглощения – не все узкие спектральные интервалы годятся. Но если выбрать правильно – это будут очень ценные наблюдения.

Оффлайн amez

  • *****
  • Сообщений: 2 720
  • Рейтинг: +64/-1
  • Андрей
    • Show only replies by amez
    • домашняя страница А.М.
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #16 : 19 Фев 2007 [10:01:59] »
Интересно, а есть ли предварительный прогноз погоды?
Смешной, конечно вопрос :) Но все-таки посмотрел пару сайтов, на 3 марта рисуют для европейской части России потепление с дождем и снегом :(. Однако, жизненный опыт подсказывает, что 10-дневные прогнозы - это почти чистое вранье, с какой стати в марте и пасмурная погода? Так что все будет хорошо! :)

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 690
  • Рейтинг: +221/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #17 : 19 Фев 2007 [15:17:53] »
Интересно, а есть ли предварительный прогноз погоды?
Смешной, конечно вопрос :) Но все-таки посмотрел пару сайтов, на 3 марта рисуют для европейской части России потепление с дождем и снегом :(. Однако, жизненный опыт подсказывает, что 10-дневные прогнозы - это почти чистое вранье, с какой стати в марте и пасмурная погода? Так что все будет хорошо! :)

 Алексей, а Вы, собираетесь присоединиться к программе наблюдений с ПЗС-камерой? ;)

 Стас
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Онлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 2 292
  • Рейтинг: +87/-0
  • Есть вещи действительно сложные!
    • Skype - egortsemerinov
    • Show only replies by egorC
    • meteoweb
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #18 : 19 Фев 2007 [23:45:23] »
Пока можно говорить лишь о статистической оценке вероятности чясной ночи - пока не в пользу Москвы. :'(
Только в 1999 и 2003гг. были приличные ночи - в иные ночи облачно или облачно с прояснениями.
Все будет зависить от температуры и влажности воздуха в ночь затмения.

Егор
Прогноз погоды и облачности в России и СНГ
http://meteoweb.ru/forecast.php

Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
_________________________________________
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных.

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 390
  • Рейтинг: +86/-7
  • Per aspera ad anus
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Show only replies by Василий Вершинин
Re: 3 марта полное лунное затмение
« Ответ #19 : 20 Фев 2007 [21:44:07] »

 Пока еще меньшенство имеет в доступе ПЗС-камеры.
 Так что можно попробовать провести эти наблюдения с DSI или с переработанными веб-камерами и охранными камерами под длительные выдержки. Интересно, а какая там разрядность бит? 12 или 8?
 Сегодня встречался с Hell и он сказал, что у него есть возможность найти телескопы и качественные фильтры - дело только за ПЗС - Василий, нет желания присоединиться со своей DSI-pro?

в принципе можно попробовать