A A A A Автор Тема: 1Ds MK2 чем дополнить?  (Прочитано 11962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Грин

  • Гость
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #60 : 09 Фев 2007 [12:51:06] »
Боливар не вынесет троих! ;D В качестве прицела к каждой трубе идёт искатель, а контроль можно и по экрану ноута вполне делать.
 Я вообще сейчас учусь снимать без гидирования, на одной трубе, предрезультат смотрю на экране фотика... Ноут на подходе. :)
 А основная и гид-труба в зависимости от задач успешно меняются ролями перетыкиванием фотика и гид-камеры.:)
« Последнее редактирование: 09 Фев 2007 [12:53:06] от Грин »

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #61 : 09 Фев 2007 [14:34:55] »
Если соберешься брать G11, то
1. Бери вместе с Джемени go-to  - 3 195 $.
Также к ней крайне необходимо следующие:
1. Искатель Полюса (Losmandy Polar Scope) -145$
2. Крепежная пластина для телескопа (Losmandy Dovetail Plate Universal - 70$)
Следующие позиции сделают работу с ней более комфортной
1.  Losmandy Tripod Knob Set - 32$
2. Losmandy Clutch Knob Set - 99$
И если собираешься вешать две трубы паралельно, то нужно еще
Losmandy Dovetail Side by Side - 210 $
Такие цены в США без стоимости доставки и растоможки....
И вот так это будет примерно выглядеть:
« Последнее редактирование: 09 Фев 2007 [14:52:05] от Andru »
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн NKVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #62 : 09 Фев 2007 [19:32:34] »
И если собираешься вешать две трубы паралельно, то нужно еще
Losmandy Dovetail Side by Side - 210 $
И вот так это будет примерно выглядеть:
1) А почему на фото 3 трубы? Одна - гид, вторая - камера, третья - ?
2) GPS - наткнулся на Star GPS это хорошо или нет? Может есть альтернатива?
« Последнее редактирование: 09 Фев 2007 [19:43:35] от NKV »
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн kis

  • *****
  • Сообщений: 3 501
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kis
    • сеть ультранет
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #63 : 09 Фев 2007 [19:41:53] »
Другая камера - зведные поля снимает А основной просто не виндно на снимке

Оффлайн NKVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #64 : 09 Фев 2007 [20:08:45] »
Если соберешься брать G11, то
Бери вместе с Джемени go-to  - 3 195 $.
1) в этом случае будет выглядеть гид так: Труба с вебкамерой подключена к нутбуку и он управляет поцессом. Так? Джемини ругаться не будет?
2) Ещё есть ошибка миханики... как быть сней ? Чем бороться?
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #65 : 09 Фев 2007 [20:20:41] »
Если все делать по-уму , нужно сначала поставить задачи - что интересует в первую очередь - обширные звездные поля , туманности , галактики , Лунно - планетная съемка - от этого в большой степени зависит выбор приемника и оптики для него ...
Подход - хочу самый крутой телескоп и матрицу - не катит .... такого в-принципе не бывает...

Да и немаловажный вопрос - а какого уровня астрофото мы хотим добится -
 1.  только чтобы знакомые посмотрев , сказали - нифига себе , и это ты снял ...
 2. чтобы знакомые фотографы сказали примерно то-же ...
 3. На  наших астрофорумах люди признали и сказали  NKV жжет !!!!!!!
 4 . Услышать иногда   - Very Nice Shot ,     Wow! Awesome shot!!    , Beautiful image!     или типа того  :)

Простите за столь подробные выпытывания ,  но хороших фотографов,мечтающих занятся астро все больше и больше , пусть эта ветка будет всем им путеводной нитью в дебрях больших фокусов , апертур и субчасовых выдержек ....

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #66 : 09 Фев 2007 [21:34:49] »
Данная конструкция что вы видите на фото - не покатила. Задумка была такая - Главный фокус МСТ - съемка на Sbig, Гид - гидирование,
APO - параллельная съемка на Canon с меньшим фокусом.  Это дело не пошло из -за "хлипкого" крепления гида - нужно крепить совершенно иначе и то что 3 трубы здорово начинают упираться в Лосманди во время слежения за небом. (немецкая монтировка все таки.....)
Потом остановились на таком варианте: 2 трубы МСТ и APO.  МСТ съемка в главном фокусе и одновременное гидирование (у Sbig 2 чипа) и съемка на Canon через APO.
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #67 : 10 Фев 2007 [05:10:20] »
Вот ссылка 7мб...конверт из рава в JPG на 50/1.2L ISO100 6-секунд ночь в лунном свете.
О, спасибо! Весьма впечатляющий результат. По углам, конечно, звезды расколбасило, но для такой светосилы это, видимо, неизбежно. Плохо только, что центр на данном снимке сложно из-за облаков оценить... Будет здорово, если в следующий выезд вам удастся сделать уже нормальный кадр звездного неба. Тогда и будет полная ясность... Кстати, выдержку для чистоты эксперимента можно и сократить секунд до двух, а вот ИСО, напротив, увеличить...

А это восход луны над Туюк-Су через рыбий глаз 2.8 / 30 секунд ISO 100:

Респект! Отличный кадр, фишай здесь явно к месту...

Оффлайн NKVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #68 : 10 Фев 2007 [19:34:35] »
Да и немаловажный вопрос - а какого уровня астрофото мы хотим добится -
 1.  только чтобы знакомые посмотрев , сказали - нифига себе , и это ты снял ...
 2. чтобы знакомые фотографы сказали примерно то-же ...
 3. На  наших астрофорумах люди признали и сказали  NKV жжет !!!!!!!
 4 . Услышать иногда   - Very Nice Shot ,     Wow! Awesome shot!!    , Beautiful image!     или типа того  :)
Для начала пункт 1 меня вполне устроит, а дальше поживём - увидим.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн NKVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #69 : 12 Фев 2007 [16:09:03] »
Извеняюсь за назойливость, но подскажите пожалйста.
1) Если к G-11 подключить ноутбук тогда зачем нужент Джемини?
2) Если 1) верно тогда, как я понимаю ноутбук даст максимум удобств с помощью (Losmandy Polar Scope) + GPS ?
Достаточно настроить полярную ось, а остальные привязки будет слделаны через GPS.
Или я ошибаюсь.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Грин

  • Гость
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #70 : 12 Фев 2007 [16:25:28] »
Джемини - для того, чтобы сделать Го-ту в нужный объект и не терять время на его поиск вручную. Ноут нужен, чтобы работающая на нём программа гидирования взяла сигнал с гид-камеры и давала команды монтироке по удержанию объекта на месте. А ещё он пригодится для фокусировки или автофокусировки - Кенон тоже по ЮСБ к ноуту подключите и картинка на экране. А ещё всё равно ведь купите приличную ЮСБ камеру и планетные съёмки роликом в ноут лить. А вдруг и на СБИГ разоритесь или типа того... ;)

Оффлайн NKVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #71 : 13 Фев 2007 [06:15:00] »
Джемини - для того, чтобы сделать Го-ту в нужный объект и не терять время на его поиск вручную. Ноут нужен, чтобы работающая на нём программа гидирования взяла сигнал с гид-камеры и давала команды монтироке по удержанию объекта на месте.
А что, ноутбук неспособен GO-TO реализовать?
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #72 : 16 Фев 2007 [10:06:35] »
Стоило отлучится на пару дней и эта архиважная  тема уплыла аж на вторую страницу ... :)
Попробую обьяснить стратегию выбора оборудования на конкретных объектах , которые мы хотим снимать , от простого к сложному ..
Автор темы не стремится снимать звезды с неба , обретать мировую известность , в этом контексте и будем работать ...
1- Луна и Солнце .. Целиком снимать можно оптикой с фокусом   от 1.8 до 3 -х метров , при фокусе 3 метра они как раз помещаются в кадр Марка ,
Рекомендую  телескопы   МСТ-180 , МСТ -230 , Мираж 7 , Мираж 8  . Монтировка при этом необязательна , можно пробовать и с фотоштатива ( хотя с монтировкой намного удобнее и проще .
2 - Луна , Солнце и планеты в крупном масштабе  телескопы те-же ... но  тут уже нужна монтировка , неважно какая  лишь -бы груз выдерживала ...
 еще нужна линза Барлоу которая увеличивает фокус телескопа в 2-3 раза , рекомендую фирму TeleVue  , какие конкретно зависит от телескопа
 Кроме этого нужна  CCD камера (которую мы потом будем использовать в качестве гидирующей ) здесь выбор велик и рекомендовать что -либо сложно , я остановился пока на   VAC-135  от   www.evs.ru  можно класическую вэбку Philips 840 на ней мы сняли редкий   шторм на Сатурне  .
   Если камера будет ЧБ ( а это и чувствительность и четкость ) нужны набор светофильтров и устройство для их быстрой смены . Фильтры - Baader Planetarium , Lumicon ...
3 Съемка больших  звездных полей . монтировка EQ-6 Syn Scan , HEQ-5 Syn Scan , качественный длиннофокусный объектив от 50 до 300 мм желательно фикс , АПО ,
 Универсальная Площадка для крепления   ( мы делаем сами , хотя возможно  есть и фирмовые )  , азимутальная головка SW AZ-3 ( в ней крепится гидирующий телескоп ) ,  гидирующий телескоп ( может быть любой , но лучше использовать рефрактор который будем рассматривать ниже ) , ССД камера , куча проводов ...
 Снимать можно на Марк , но лучше 400 Д , у него можно сменить штатный фильтр на специальный , повышающий чувствительность в Нальфа диапазоне ...да и объем для полследующей обработки (сложения , вычитания , деления и т.п... ) намного меньше  что немаловажно ....
Выглядит процесс примерно так - Фотоаппарат с объективом крепятся на площадке , в телескоп который закреплен в головке втыкаем ССД камеру .
Находим объект , кадрируем в поле зрения фотоаппарата , наводим резкость (методов много - отдельная тема ) , потом перемещая гидирующий телескоп в головке находим гидирующую звезду , включаем автогид (система привязывается к звезде и  монтировка  четко следует за ней ) дальше, можно задавать  серию выдержек на фото и спокойно пить пиво , время от времени посматривая не набежала-ли туча и не сбилась -ли монтировка ...
4 Большие яркие  туманности и галактики  .
Все примерно как п.3 только поменять местами объектив и телескоп  ...
Теперь телескоп - лучше всего подходит короткофокусный АПО рефрактор с диаметром 80-100 мм .
Я-бы отдал предпочтение новым Equinoxaм от Синты , у них есть все что нужно для счастья астрофотграфа включая микрометрический фокусер  , могут быть и другие  Такахаши , Телевью , но цены в 3 раза выше , а результат будет примерно тот-же ...
5 Средние по яркости и размеру туманности и галактики ...
Это уже более  сложные объекты  здесь нужен опыт , большие выдержки , терпение при обработке  и  хорошие монтировки ( EQ- 6 pro  , Losmandy -11  )
Основной телескоп МАК 180 мм ( САнтел , Мираж , ) или  Селестроновские трубы 9 " 11" , гидирующий - АПО -рефрактор

Подсумировав вышеизложенное предлагаю примерный перечень оборудования
Монтировки  EQ-6 Syn Scan PRO  (Лучшая по цене-качеству) , Лосманди 11 - по периодике лучше но малораспространенность и цена отпугивают .
Телескопы -  основной  Русские МАКи 7" 8'' 9", Целестроновские Ш-К  9  '' 11" 
                    дополнительный - SW - Equinox 80 , SW 80-ED ,Takahashi  FCL-90 OTA , или любой другой фирмы на-выбор ...
Дополнительные причандалы - линзы Барлоу -Телевью однозначно , редъюсеры фокуса -Целестрон 0,63 .окуляры - на выбор любые , но я их в основном использую как затычки , чтобы пыль не попадала в телескопы  :)
Площадки , головки и пр шнурки по совету конкретного специалиста , это отдельный вопрос и решать его нужно в-комплексе ...

ПО -тоже отдельная песня , как правило все программы общедоступны ...

Пока все . Будут вопросы пишите ... :)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #73 : 16 Фев 2007 [19:46:54] »

Рекомендую  телескопы   МСТ-180 , МСТ -230 , Мираж 7 , Мираж 8  .


Ну с МСТ-180, 230 все ясно.  А вот с как быть с Миражами?  Так и не было независимых и НЕОТОБРАННЫХ, СЛУЧАЙНЫХ  экземпляров этих телескопов.  А были сведения, что фирма уже как бы и не существует в реале и куча телескопов была завернута из Арглии назад, в Россиию. И теперь, не имея возможности исправить оптику телескопов для англичан, эти телескопы пытаются правдами и неправдами втюхать нашим любителям астрономии. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #74 : 17 Фев 2007 [11:09:18] »

Рекомендую  телескопы   МСТ-180 , МСТ -230 , Мираж 7 , Мираж 8  .


Ну с МСТ-180, 230 все ясно.  А вот с как быть с Миражами?  Так и не было независимых и НЕОТОБРАННЫХ, СЛУЧАЙНЫХ  экземпляров этих телескопов.  А были сведения, что фирма уже как бы и не существует в реале и куча телескопов была завернута из Арглии назад, в Россиию. И теперь, не имея возможности исправить оптику телескопов для англичан, эти телескопы пытаются правдами и неправдами втюхать нашим любителям астрономии. 


Для себя я выводы сделал , но пока нет  погоды не могу опубликовать наглядные результаты ..ждем весны ...
Были сведения - это не серъезно .... какие сведения , от кого полученные , какова достовернось ....и т.д..... я пока не пощупаю своими руками , стараюсь не верить никаким сведениям  :)
Да и писать одному производителю о продукции другого , на мой взгляд некорректно ....
« Последнее редактирование: 17 Фев 2007 [11:14:52] от Diskus »

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #75 : 17 Фев 2007 [12:04:18] »
Так же сюда нужно включить Маки Интес Микро. Учитывая, что Анатолий Санкович сейчас практически не делает 150 мм калибр, их 152 мм Альтер M603 может выть неплохим выбором для "самолетного" варианта где каждый кг на счету...... 
Взял себе такой, смотрели с Анатолием на скамье. Твердая лямбда/4 - лямбда/6.  В апреле надеюсь испробовать его в "бою".   :)
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн NKVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #76 : 17 Фев 2007 [12:36:29] »
Телескопы -  основной  Русские МАКи 7" 8'' 9", Целестроновские Ш-К  9  '' 11" 
                    дополнительный - SW - Equinox 80 , SW 80-ED ,Takahashi  FCL-90 OTA , или любой другой фирмы на-выбор ...
Дополнительные причандалы - линзы Барлоу -Телевью однозначно , редъюсеры фокуса -Целестрон 0,63 .окуляры - на выбор любые

Пока все . Будут вопросы пишите ... :)

Думаю брать Takahashi - Sky 90II - 3.5" f/5.6 Fluorite APO Refractor OTA (это видимо и есть FCL-90 OTA)
Очень уж светосила понравилась... ,а может Equinox 80 возьму если жаба задавит, только их мало пока кто продаёт.
1) Возникает вопрос об аксесуарах: брать 1.25" или 2", какое приимущество у 2", проблем совместимости не будет? Все ли приличные телескопы (и этот Sky 90II) совместимы с 2" ?
Как я понимаю с диаметром надо определиться сразу иначе бесхозных аксесуаров тма-тьмущая будет.
2) Takahashi стандартно продаётся без искателя...может он нафиг ненужен, т.к трубы будет 2 и вторая (явно не от Такаши) с искателем будет и качество искателя большой роли неиграет. Я прав?
3) Электрофокусер - насколько это необходимо для астрофото? И для Такаши продаётся Микрофокусер что о нём думаете?
4) Televue Барлоу 2Х или Televue 2X Powermate. Как я понял это теже яйца только в профиль...но чё-то они себя так хвалят, что сомневаюсь в выборе...
подскажите пожалуйста.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #77 : 17 Фев 2007 [12:47:59] »
2) Takahashi стандартно продаётся без искателя...может он нафиг ненужен, т.к трубы будет 2 и вторая (явно не от Такаши) с искателем будет и качество искателя большой роли неиграет. Я прав?
3) Электрофокусер - насколько это необходимо для астрофото? И для Такаши продаётся Микрофокусер что о нём думаете?
4) Televue Барлоу 2Х или Televue 2X Powermate. Как я понял это теже яйца только в профиль...но чё-то они себя так хвалят, что сомневаюсь в выборе...
подскажите пожалуйста.

1. Искатель нужен. Обязательно. Его качество особой роли не играет, но фокусировка должна быть нормальной.
2. Электрофокусер для такого калибра нафиг не нужен. Лишнее... прежде всего вес.
3. Микрофокусер - крайне желателен! (удобство фокусировки)
4. Барлоу - для астрофото не нужен. (если только вы не хотите удвоить фокус...) Для визуальных наблюдений - желательна. (зависит от набора окуляров)
5. Если вы будете снимать Марком, то только 2''. Иначе поле обрежет. Там же полный кадр......
« Последнее редактирование: 17 Фев 2007 [12:49:42] от Andru »
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн NKVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #78 : 17 Фев 2007 [13:47:57] »
Чтобы взграмоздить на G11 две линзы используем Losmandy DSBS - Side by Side Saddle Plate.
В неё вставляется либо адаптер под конкретную трубу, либо Losmandy DUP - Universal Dovetail Plate с присоеденённым к нему Ring Set.
Например для Takahashi - Sky 90II используем Losmandy 108mm (4.25" ID) Ring Set.
Так или я ещё какую железяку упустил?
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: 1Ds MK2 чем дополнить?
« Ответ #79 : 17 Фев 2007 [14:00:38] »
Чтобы взграмоздить на G11 две линзы используем Losmandy DSBS - Side by Side Saddle Plate.
В неё вставляется либо адаптер под конкретную трубу, либо Losmandy DUP - Universal Dovetail Plate с присоеденённым к нему Ring Set.
Например для Takahashi - Sky 90II используем Losmandy 108mm (4.25" ID) Ring Set.
Так или я ещё какую железяку упустил?

Так. Только учтите, что поскольку труб у вас двое, соответственно и Universal Dovetail Plate должно быть две. Для каждой
трубы.  Вместо DUP - Universal Dovetail Plate  можно использовать Losmandy Dovetail Plate Universal - Short (DUP-S).
Она менее универсальна с точки зрения крепежа различных труб но короче и более удобна. Для Такахаши вроде должна подойти:
"Dovetail Plate Universal - Short. Half the length of the DUP and has the bolt pattern of a Takahashi tube ring, among others."

Каждая из них вставляется в Losmandy DSBS - Side by Side Saddle Plate.

« Последнее редактирование: 17 Фев 2007 [14:02:57] от Andru »
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr