Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сочетание линз барлоу  (Прочитано 5916 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 680
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Сочетание линз барлоу
« : 24 Янв 2007 [16:11:57] »
Коллеги, что будет если использовать вместо 5х линзы барлоу две линзы барлоу, например 2х и 2,5х? Будут ли дополнительные аберрации?

С уважением,
Алексей.
Только любовь спасёт этот мир...

Грин

  • Гость
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #1 : 24 Янв 2007 [16:36:30] »
Все скажут, что очень плохо - куча стекла на пути... А самый добрый предложит 2х хорошую барлуху на попробовать! А попробовать - это были бы все ответы на все вопросы.

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 471
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #2 : 24 Янв 2007 [16:45:56] »
Если обе линзы хорошего качества, то я делаю ставку на то, что ни визуально, ни фотографически их нельзя будет отличить от одной 5x.
Но опять же - это "я так думаю".  :)

echech

  • Гость
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #3 : 24 Янв 2007 [16:53:16] »
Одна хорошая 5х ЛБ даст лучшее изображение, чем пара хороших 2х+2.5Х. По ряду причин: ход главного луча для второй линзы будет нерасчетным и это скажется на полевых аберрацях, включая кому (тем больше, чем больше отн. отверстие объектива), большее число линз привнесет большее светорассеивание (как на самих линзах, так и на оправах).

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #4 : 24 Янв 2007 [16:56:19] »
Цитата
Коллеги, что будет если использовать вместо 5х линзы барлоу две линзы барлоу, например 2х и 2,5х?
А ты чего задумал? Яркости то хватит?
У тебя же вроде есть 4хЛБ хорошая.... Совет по поводу втулок действует и в данном случае.
Цитата
Будут ли дополнительные аберрации?
Будут обязательно, но скорее всего незначительные. Поле испортится сильнее, чем центр. С виньетированием тоже непонятно....

Цитата
Все скажут, что очень плохо - куча стекла на пути...
Стекла - как при окулярной проекции и сильно меньше, чем при афокальной проекции.

О, мож тебе окулярную камеру забабахать на каком-нить хорошем микрообъективе?

ЗЫ Кто-то, помниться, снимал с двумя ЛБ... Если не ошибаюсь, Сергей (Дискус) (но не уверен). Но кто-то снимал точно...
« Последнее редактирование: 24 Янв 2007 [17:02:50] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

echech

  • Гость
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #5 : 24 Янв 2007 [17:11:34] »
В части виньетирования как раз проблем быть не может. Лишь бы паровозик из 2х и 2.5х сложился. Причем, лучше сначала более слабую (2х), а точнее более длинную, а потом уже более сильную (2.5х - она обычно короче).

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #6 : 24 Янв 2007 [17:17:49] »
Странно, я считал, что более сильные - длиннее, возможно ошибался....
Насчет, какую вперед - вопрос интересный... Задвинуть фокусер в каком случае глубже придется?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

echech

  • Гость
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #7 : 24 Янв 2007 [17:28:25] »
2х лучше сначала поскольку она чуть меньше ломает главный луч для второй ЛБ.
На практике же главное чтобы они встали друг в друга. Скажем, телевьюшные 1.24" 2х и 3х друг в друга не очень то и хотят вставать. В качестве первой приходится использовать 2" ЛБ.

Оффлайн Evgeniy Zhukov

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 42
  • И один в поле воин, если он - астрофотограф!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Evgeniy Zhukov
    • Посильная любительская астрономия.
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #8 : 24 Янв 2007 [18:47:11] »
Коллеги, что будет если использовать вместо 5х линзы барлоу две линзы барлоу, например 2х и 2,5х? Будут ли дополнительные аберрации?

С уважением,
Алексей.
Я использовал "сембиоз" 2х и 3х ЛБ от НПЗ при съёмках Сатурна с ТАЛ-150 года 2 назад.Снимки получились нормальные,насколько позволила атмосфера, но замучился поподать в фокус, поэтому эти эксперементы у меня не вызвали особого удовольствия.
Если линзы есть в наличии, то нужно попробовать, а там всё станет ясно.

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 680
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #9 : 24 Янв 2007 [19:19:26] »
Спасибо, коллеги! А чем можно разогнать фокус больше, нежели 5х линзой барлоу (кроме окулярной проекции)?
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 921
  • Благодарностей: 1489
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #10 : 24 Янв 2007 [22:02:45] »
ЗЫ Кто-то, помниться, снимал с двумя ЛБ... Если не ошибаюсь, Сергей (Дискус) (но не уверен). Но кто-то снимал точно...

Я тоже ставил 2+2, но даже снимать не стал, яркости не хватило, да и качество не понравилось...
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #11 : 24 Янв 2007 [23:19:50] »
Спасибо, коллеги! А чем можно разогнать фокус больше, нежели 5х линзой барлоу (кроме окулярной проекции)?
Хм, ну еще афокальной проекцией (объектив камеры за окуляром), можно поиграться со сменными вторичками (должно поддерживаться конструкцией трубы). Ну еще комбинировать это можно (типа ЛБ5х+окулярная камера 10х = 50х).
Только нахрена? Это теоретический интерес или решил солнечную грануляцию без ослабляющих фильтров снимать? ;D
Традиционно до 4-5х применяют ЛБ, после - лучше всего работает окулярная камера.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 680
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #12 : 24 Янв 2007 [23:35:17] »
Спасибо, коллеги! А чем можно разогнать фокус больше, нежели 5х линзой барлоу (кроме окулярной проекции)?
Хм, ну еще афокальной проекцией (объектив камеры за окуляром), можно поиграться со сменными вторичками (должно поддерживаться конструкцией трубы). Ну еще комбинировать это можно (типа ЛБ5х+окулярная камера 10х = 50х).
Только нахрена? Это теоретический интерес или решил солнечную грануляцию без ослабляющих фильтров снимать? ;D
Традиционно до 4-5х применяют ЛБ, после - лучше всего работает окулярная камера.
Миша это вопрос больше о том, почему например нет 6-8 крат барлоу. Но теперь всё ясно, надо стараться расчитывать всё под 2,5-4х ;D Я для экспериментов вожусь над расчётами Ньютона исключительно для планет :)
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #13 : 24 Янв 2007 [23:39:49] »
Я для экспериментов вожусь над расчётами Ньютона исключительно для планет :)
Ну-ну... относительное 1\8 и ниже, какую апертуру планируешь?
Прикинь вариант с ЛБ ПЕРЕД вторичкой и сверхмалым ЦЭ....
« Последнее редактирование: 24 Янв 2007 [23:41:32] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 680
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #14 : 24 Янв 2007 [23:44:58] »
Я для экспериментов вожусь над расчётами Ньютона исключительно для планет :)
Ну-ну... относительное 1\8 и ниже, какую апертуру планируешь?
Прикинь вариант с ЛБ ПЕРЕД вторичкой и сверхмалым ЦЭ....
В том то и дело, что 1\6, а Ц.Э. 18% получается. Кстати а барлоу перед вторичкой разве можно ставить? :)
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #15 : 25 Янв 2007 [00:12:43] »
В том то и дело, что 1\6, а Ц.Э. 18% получается.

Для специализированного под планеты инструмента это много. Желательно не более 10-12%.

Цитата
Кстати а барлоу перед вторичкой разве можно ставить? :)
Ну не совсем ЛБ, конечно, а скорее редьюсер, но смысл тот же. Такой 2х-3х элемент позволит поставить вторичку совсем близко к фокусу (а именно  2-3раза) с соответствующим уменьшением размеров, и при этом иметь достаточный вынос эквивалентного фокуса за пределы трубы. Только вот не знаю, существуют ли готовые изделия, способные хорошо работать в этом качестве..... Потому как заказывать изготовление такой штуки довольно гемморойно, проще относительное уменьшить....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 680
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #16 : 25 Янв 2007 [00:20:43] »
В том то и дело, что 1\6, а Ц.Э. 18% получается.

Для специализированного под планеты инструмента это много. Желательно не более 10-12%.
Миша, 10-12 думаю не достичь...
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #17 : 25 Янв 2007 [00:24:31] »
Миша, 10-12 думаю не достичь...
Достичь, достичь, вопрос только при каком относительном....
Апертуру какую хочешь?
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 680
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #18 : 25 Янв 2007 [00:28:42] »
Миша, 10-12 думаю не достичь...
Достичь, достичь, вопрос только при каком относительном....
Апертуру какую хочешь?
Рассматривалось 250 мм.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 680
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Сочетание линз барлоу
« Ответ #19 : 25 Янв 2007 [00:32:34] »
14% получается если делать 1\7 :)
Только любовь спасёт этот мир...