A A A A Автор Тема: Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними  (Прочитано 11071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 233
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #20 : 15 Янв 2007 [17:00:45] »
Для такой яркой звезды блямба совершенно адекватная.
Англичанин при съемке применял LPR светофильтр, поэтому и эффект меньше. Мне кажется единственное, что можно попробовать - поломать кривую в синем канале, может быть удастся пригасить Дзету не испортив цветового баланса.
Олег.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #21 : 15 Янв 2007 [17:37:27] »
В чем может быть дело? 
В том, что мы у тебя фильтр не купили? ;-)

Я фильтрами не торгую. Сам бы прикупил несколько штук.   ;D
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #22 : 15 Янв 2007 [17:45:08] »

Похоже, на каком-то этапе обработки был допущен ляп... :-\

У меня другое мнение.  Туманность проработалась на снимках приблизительно одинаково.  Тогда почему такие разные размеры ореолов?
Может быть рассеяние на зеркальных покрытиях? Может в купе с очень тонкой дымкой? 

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 339
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #23 : 15 Янв 2007 [18:25:34] »
Может в купе с очень тонкой дымкой?
Дымка была и не очень тонкая :-(((
Завтра попробую переобработать все заново - посмотрю где получается ореолы.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #24 : 15 Янв 2007 [19:54:33] »
Может в купе с очень тонкой дымкой?
Дымка была и не очень тонкая :-(((
Завтра попробую переобработать все заново - посмотрю где получается ореолы.

А вот оно что!  Ну если была дымка, то тут ничего не поделаешь или очень мало что можно сделать.  Порежете ореолы, тогда почти неизбежно пропадут части туманности.  Разве что порезать дымку только в синем и зеленом каналах, а в красном чуть чуть. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн onwladАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 1096
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #25 : 15 Янв 2007 [21:03:10] »
Влад, честно говоря, Саша (Mirali) опередил меня с вопросом о причине появления таких огромных блямб на месте ярких звёзд.
Ведь, судя по одиночному кадру, в результате сложения должен был получиться результат, схожий с тем, что VD привёл в качестве образца.
Похоже, на каком-то этапе обработки был допущен ляп... :-\

Непонятно, мужики, что вас так возбуждают ореолы.

Или вы думаете, что на звезда 2 величины при 5 минутной экспозиции должна получится точкой?  :)

На всех исходниках ореолы есть - слабый голубоватый круг. И сами туманности на исходниках практически не видны. Тянем гистограмму для отображения туманностей - лезет и ореол.

Причины ореола вокруг яркой звезды:
1. Рассеяние света на оптике.
2. Хроматический ореол на яркой голубой звезде.
3. Слабая, не видимая неворуж. глазом дымка на небе.
4. Да, то ж звезда - второй зв. величины. Гляньте на снимке на голубые звезды 5, 6 величины - ореолы совсем не напрягают.



Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #26 : 15 Янв 2007 [21:20:05] »

Непонятно, мужики, что вас так возбуждают ореолы...

Или вы думаете, что на звезда 2 величины при 5 минутной экспозиции должна получится точкой?  :)

На всех исходниках ореолы есть - слабый голубоватый круг. И сами туманности на исходниках практически не видны. Тянем гистограмму для отображения туманностей - лезет и ореол.

Влад, так в том-то и дело, что на исходниках ореол - четко различимый слабый голубоватый круг, а в результате обработки он превращён в огромное белое пятно, перекрывающее туманность.

Что мешает при работе в Фотошопе вытягивать только туманности, не затрагивая яркие звёзды? Для этого существует много вариантов обработки - с наложением масок, например. Простое таскание движка гистограммы, при котором в конечном результате теряется информация, присутствующая на одиночных снимках, вряд ли приемлемо.
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 339
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #27 : 16 Янв 2007 [10:48:37] »
Что мешает при работе в Фотошопе вытягивать только туманности, не затрагивая яркие звёзды? Для этого существует много вариантов обработки - с наложением масок, например. Простое таскание движка гистограммы, при котором в конечном результате теряется информация, присутствующая на одиночных снимках, вряд ли приемлемо.
А можно пошаговые инструкции - а то с масками беда. Исходник на 36 МБ могу куда-нибудь выложить.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #28 : 16 Янв 2007 [10:57:30] »
Исходник на 36 МБ могу куда-нибудь выложить.

Ваня, под исходником имеется в виду серия снимков до сложения? Если так, то можно покадрово сбросить на мой e-mail (загляни в приватные сообщения).
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 339
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #29 : 16 Янв 2007 [11:05:44] »
Есть:
16 световых кадров, 5 дарков и 10 флетов по 7 МБ каждый. Это 217 метров.
Есть уже сложенный в DSS без дальнейшей обработки TIFF на 36 МБ.
Лучше навероне один TIFF. Или как?
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #30 : 16 Янв 2007 [12:33:57] »
Есть:
16 световых кадров, 5 дарков и 10 флетов по 7 МБ каждый. Это 217 метров.
Есть уже сложенный в DSS без дальнейшей обработки TIFF на 36 МБ.
Лучше навероне один TIFF. Или как?

На результате сложения кадров ореолы или уже блямбы? Если первое, то залейте мне в приват ссылку на исходник, будет результат и описание алгоритма. Файл в формате TIFF16, разрешение сравнимое с экранным (если нет желания кидать полноразмерный исходник). После этого смогу предоставить результат и пошаговые действия.
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 339
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #31 : 16 Янв 2007 [13:45:23] »
Взял исходники (16 штук по 5 мин), дарки (5*5мин), флеты (12 штук), откалибровал и сложил в DSS по Median.
Вырезал центральную часть до 1600*1200 из сложенного кадра. Больше никакой обработки.
Здесь приведен уменьшенный в 2 раза JPEG, запакованный TIFF можно взять отсюда (6.1 МБ).
Если у кого что путное получится, просьба, давать ПОШАГОВЫЕ инструкции (команда ХХХ в меню ЖЖЖ, кнопочка ААА, значение 88.88 и так далее), то есть для тупых типа меня :(.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #32 : 16 Янв 2007 [13:51:56] »
Что ж, чудес не обещаю, но должно получиться довольно неплохо. Мой результат будет готов через сутки (если получится раньше - сообщу).
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 339
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #33 : 16 Янв 2007 [13:59:37] »
Подождем, спешка ни к чему.
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #34 : 16 Янв 2007 [17:51:48] »
Подождем, спешка ни к чему.

Вот предварительный результат. Блямбы превратились в обычные ореолы. Обсуждаем.
Алгоритм будет позже - это самое сложное...
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Ivan Mhitarov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 339
  • Благодарностей: 108
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan Mhitarov
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #35 : 16 Янв 2007 [18:06:46] »
Вот предварительный результат. Блямбы превратились в обычные ореолы. Обсуждаем.
Алгоритм будет позже - это самое сложное...
Я так понял, что это получилось из JPEGа, опубликованного ранее на форуме?
Интересно...
Иван Мхитаров
Кубанский Астрономический Клуб "45".

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 658
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #36 : 16 Янв 2007 [18:41:00] »
К сожалению, был отрезан от Интернета - сумел зайти в сеть только сейчас. Упакованный TIFF скачал, попробую поработать с ним (ну, и алгоритм не забыть :))
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Оффлайн onwladАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 1096
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #37 : 16 Янв 2007 [18:43:09] »
Вы там главное протоколируйте все  ;D, чтоб потом ничего не забыть...
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #38 : 16 Янв 2007 [18:52:16] »
Подождем, спешка ни к чему.

Вот предварительный результат. Блямбы превратились в обычные ореолы. Обсуждаем.
Алгоритм будет позже - это самое сложное...
Ну если такие небольшие ореолы на Рубинаре :o :) Хорошая обработка!
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Ореолы вокруг ярких звезд и борьба с ними
« Ответ #39 : 16 Янв 2007 [18:58:35] »
Я так понял, что это получилось из JPEGа, опубликованного ранее на форуме?
Интересно...

Я может и шаман, но не настолько ;D  Взял TIFF-данные отсюда:

Цитата
Здесь приведен уменьшенный в 2 раза JPEG, запакованный TIFF можно взять отсюда (6.1 МБ).

Далее последовало ручное раширение динамического диапазона и работа с уровнями - автоматика дала сбой по всем параметрам, ни один из методов не прокатил - возможно, я не умею их готовить. Но ручной метод отработал на ура. Работал к сожалению на неколиброванном мониторе, но главная цель достигнута - вместо "блямб" проработаны детали и ореолы как они должны быть. Алгоритм подумаю как описать наиболее логично.

ув. Модераторы, предлагаю вынести обсуждение в отдельную ветку - напр. "Устранение ореолов на астрофото.". Для повышения поискабельности данной информации в будущем. Уверен, многим понадобится.
« Последнее редактирование: 16 Янв 2007 [19:09:27] от Александр Ростов »
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru