Переходим на юлианский календарь?

[xd]

А может перейдём на эру Скалигера и не будем мучаться?
Астрономы только спасибо скажут 

[vika vorobyeva]

Уважаемый Борис Булатов.
Обращаю ваше внимание на то, что вы попали на астрономический форум. Ваши астрологические взгляды здесь не встретят ни понимания, ни поддержки, и не надо их здесь пропагандировать. Большинство участников форума не без основания считает астрологию полной чушью, а некоторые еще считают ее опасной чушью (когда она касается медицинских прогнозов и предписаний).
Если Вы готовы общаться именно по тематике форума (рассказывать о Ваших астрономических наблюдениях, демонстрировать сделанные Вами астрофотографии, обсуждать новости астрономии и т.п.), то милости просим. В противном случае Вам стоит пойти на один из астрологических форумов, которых в Сети немало.

[Пенелопа]

А может перейдём на эру Скалигера и не будем мучаться?
Астрономы только спасибо скажут 

Это Вы про юлианские дни? Так  только астрономы скажут спасибо, а что делать всем остальным если не ясно, когда это было , в какой день недели и время года.

[xd]

Ну, с днём недели всё просто: прибавить 1 и взять остаток от деления на 7
Время года, в принципе, тоже не проблема: остаток от деления на 365,25 берём

[Пенелопа]

Ну, с днём недели всё просто: прибавить 1 и взять остаток от деления на 7
Время года, в принципе, тоже не проблема: остаток от деления на 365,25 берём

Это  когда  кто-то скажет, что родился 2431585 J. D.  то сразу можно сказать сколько ему лет, и когда ему покупать подарок? 
Честно говоря я без калькулятора не скажу, но 99% и с калькулятором не скажут. Впрочем такая идея сильно повысит математическую грамотность граждан. 

[Mrrl]

Неделю сделать 10-дневной. А дни рожденья отмечать каждые 200 или 500 дней. Вместо "сколько лет" говорить "сколько тысяч" (дней).
Проблема будет только с датами, привязанными к солнечному календарю, например, для народного хозяйства. Но садоводы и так активно пользуются лунным календарем для определения дней, пригодных для посадки. Будет у них двойной календарь

[xd]

Полностью согласен с предыдущим оратором

[Пенелопа]

Неделю сделать 10-дневной. А дни рожденья отмечать каждые 200 или 500 дней. Вместо "сколько лет" говорить "сколько тысяч" (дней).
Проблема будет только с датами, привязанными к солнечному календарю, например, для народного хозяйства. Но садоводы и так активно пользуются лунным календарем для определения дней, пригодных для посадки. Будет у них двойной календарь

   И Новый год отменить!  Или например как расказывать о своей поездке куда-то - в какое время годы кто-то там был.
Кстати, садоводы лунным календарем не пользуются - это так   модное увлечение небольшой их части, не более.  Вот время года для них действительно важно.

[Mrrl]

Сложнее даже не рассказывать о поезке, а планировать ее.  Например, через пару тысяч дней - очередное прохождение Венеры по Солнцу. А что это будет? Вроде бы, 1000 дней - три "года", значит, должна получиться зима. Так и будем рассчитывать 

[Борис Булатов]

Уважаемый Борис Булатов.
Обращаю ваше внимание на то, что вы попали на астрономический форум. Ваши астрологические взгляды здесь не встретят ни понимания, ни поддержки, и не надо их здесь пропагандировать.

Приношу свои извинения за то, что так по-человечески среагировал на проявленную жёсткость по отношению к моим мыслям. Ничего на этом форуме я не пропагандирую. Я хотел обратить внимание на то, что все календари и Юлианский в том числе имеет в своей основе некую мифологически-религиозную окраску. Связанную, несомненно, с астрологией, как взглядом на мир.

Большинство участников форума не без основания считает астрологию полной чушью, а некоторые еще считают ее опасной чушью (когда она касается медицинских прогнозов и предписаний).

Это абсолютное право каждого человека, считать что-то чем-то. Только, насколько мне известно, ни один астролог астрономию чушью не называл. И тем более не говорил что человек видящий мир через призму астрономии занимается чушью.

Если Вы готовы общаться именно по тематике форума (рассказывать о Ваших астрономических наблюдениях, демонстрировать сделанные Вами астрофотографии, обсуждать новости астрономии и т.п.), то милости просим. В противном случае Вам стоит пойти на один из астрологических форумов, которых в Сети немало.

Мне кажется, что мои сообщения никак не отходят от темы. В задачи календаря, в частности Юлианского, входили задачи по установлению начал религиозных праздников и т.д.

[Пенелопа]

Приношу свои извинения за то, что так по-человечески среагировал на проявленную жёсткость по отношению к моим мыслям. Ничего на этом форуме я не пропагандирую. Я хотел обратить внимание на то, что все календари и Юлианский в том числе имеет в своей основе некую мифологически-религиозную окраску. Связанную, несомненно, с астрологией, как взглядом на мир.

C чего вдруг?  Во времена Юлия Цезаря в Риме астрологов не было, в христианстве ее не было тоже.  Что же такое астрологического  (и даже мифологического) Вы находите   в нашем календаре?

Это абсолютное право каждого человека, считать что-то чем-то. Только, насколько мне известно, ни один астролог астрономию чушью не называл. И тем более не говорил что человек видящий мир через призму астрономии занимается чушью.

Это я оставлю без комментариев, но думаю  астрономы оценят логику
     

Мне кажется, что мои сообщения никак не отходят от темы. В задачи календаря, в частности Юлианского, входили задачи по установлению начал религиозных праздников и т.д.

Но утверждение что религиозные праздники - христианские - имеют отношения к астрологии, оно как то не банально.

[Impostor]

<-------------

[Борис Булатов]

C чего вдруг?  Во времена Юлия Цезаря в Риме астрологов не было, в христианстве ее не было тоже.

Это Ваше утверждение весьма спорно. Оставим его в стороне. 

Что же такое астрологического  (и даже мифологического) Вы находите   в нашем календаре?

Григорианский календарь сделан в угоду мифологии Христианства. Празднование воскрешения Христа было связано с точкой Весеннего равноденствия и днём 21 марта. Юлианский календарь в связи с "малым количеством цифр" после запятой дал с течением времени расхождение с каноном запада. Была сделана реформа.Так решили христианские бонзы.

Но утверждение что религиозные праздники - христианские - имеют отношения к астрологии, оно как то не банально.

Астрология сама по себе является символической системой пытающейся посредством астрономических-природных-психологических-мифологических реальностей описать мир. Календарь, время, всё это вещи социальные, но они имеют своими корнями некое соответствие с окружающим нас пространством. Деление на сезоны года связано с точками равноденствий и солнцестояний, месяцы - с Лунными обращениями и т.д. С помощью календаря человек обретал "магическую власть" над будущим и точку опоры в пространстве. Исчезал Хаос, появлялась некая упорядоченность и Космос. Христианские праздники привязаны к праздникам языческим, языческие связаны с точками солнцестояний и равноденствий. Эти точки являются основополагающими в астрологическом взгляде на мир, религиозном взгляде на мир, философском взгляде на мир.

[Elentirmo]

А я предлагаю перейти на нуменорский календарь - толкинистов в мире много, а в России не меньше. Календарь удобен, симметричен, точнее григорианского (правда система високосов не очень простая). А если взять его разновидность - хоббитское счисление - с фиксированными днями недели по датам, то вообще. (подоробности см. в Приложении Г "Календари" к "Властелину Колец")
Вот мое предложение.

[Пенелопа]

C чего вдруг?  Во времена Юлия Цезаря в Риме астрологов не было, в христианстве ее не было тоже.

Это Ваше утверждение весьма спорно. Оставим его в стороне. 

      У Вас есть факты свидетельствующее обратное - тогда приводите.    Оставлять тут в стороне ничего.  Я достаточно хорошо знаю историю, что бы было что тут обсуждать

Григорианский календарь сделан в угоду мифологии Христианства.

Термин мифология обычно не применяют к  неязыческим религиям.   Обычно говорят, что он религиозный. . 
   

Празднование воскрешения Христа было связано с точкой Весеннего равноденствия и днём 21 марта.

        Ну если связь с равноденствиям означает связь с астрологией, то может и термоядерный реактор имеет к ней отношение.

Юлианский календарь в связи с "малым количеством цифр" после запятой дал с течением времени расхождение с каноном запада. Была сделана реформа.Так решили христианские бонзы.

  Вообще то год в григорианском каледаре ближе к астрономическому году.  Чисто физическая причина - нельзя  одно вращение точно выразить через период другого. Причем тут астрология?

Но утверждение что религиозные праздники - христианские - имеют отношения к астрологии, оно как то не банально.

Астрология сама по себе является символической системой пытающейся посредством астрономических-природных-психологических-мифологических реальностей описать мир. Календарь, время, всё это вещи социальные, но они имеют своими корнями некое соответствие с окружающим нас пространством. Деление на сезоны года связано с точками равноденствий и солнцестояний, месяцы - с Лунными обращениями и т.д. С помощью календаря человек обретал "магическую власть" над будущим и точку опоры в пространстве. Исчезал Хаос, появлялась некая упорядоченность и Космос. Христианские праздники привязаны к праздникам языческим, языческие связаны с точками солнцестояний и равноденствий. Эти точки являются основополагающими в астрологическом взгляде на мир, религиозном взгляде на мир, философском взгляде на мир.

  В Вашем мировоззрение календарь - вещь астрологическая.   Но есть такая вещь - факты.  Например, исторические и этнографические . И они говорят, что движени Луны и изменение времен года - это то, на  что обращают внимание люди, особенно когда занимаются сельским хозяйством.  Не было у них магических желаний - а было просто ожидание нужного сезона.
Поэтому, что бы утверждать иное, надо найти подтверждение своей точки зрения. 

[echech]

Во времена Юлия Цезаря в Риме астрологов не было

А как вам такая цитата: "известный римский астролог Нигидий Фигул (I в. до н.э.) был сенатором, другом Цицерона и при рождении Августа предсказал, что он станет цезарем..."
А вот еще http://ishtarna.h14.ru/roman.php

[Александр Вольф]

А давайте мой вариант реформы календаря поставим во главу угла - http://astro.physfac.bspu.secna.ru/~aw/blog/2006/12/s-nachalom-leta.html 

[Sergiusz]

C чего вдруг?  Во времена Юлия Цезаря в Риме астрологов не было, в христианстве ее не было тоже.  Что же такое астрологического  (и даже мифологического) Вы находите   в нашем календаре?

А в Александрии? При чём здесь вообще Рим.

[Sergiusz]

Термин мифология обычно не применяют к  неязыческим религиям.   Обычно говорят, что он религиозный. . 

Энциклопедия "Мифы народов мира", М. 1997, т.2., с. 598, статья "Христианская мифология"

Христианская мифология, комплекс представлений, образов, наглядных симводов, связанных с религиозной доктриной христианства и развивающихся во взаимодействии этой доктрины с фольклорными традициями народов

[Борис Булатов]

У Вас есть факты свидетельствующее обратное - тогда приводите.    Оставлять тут в стороне ничего.  Я достаточно хорошо знаю историю, что бы было что тут обсуждать

Ваши знания истории имеют некоторые пробелы, сообщение уважаемого Тришки это подтвердило. Давайте не будем спорить на несущественные темы.  

Термин мифология обычно не применяют к  неязыческим религиям.   Обычно говорят, что он религиозный. .

И здесь Вам приходится отступать. Давайте не будем выносить в главу разговора моменты выяснения таких мелочей.

Ну если связь с равноденствиям означает связь с астрологией, то может и термоядерный реактор имеет к ней отношение.

Это эмоции - я правильно полагаю?

Вообще то год в григорианском каледаре ближе к астрономическому году.  Чисто физическая причина - нельзя  одно вращение точно выразить через период другого. Причем тут астрология?

Вы полагаете, что папа Григорий тринадцатый в 1581 году из чисто научного интереса сделал реформу календаря? Действительно, он точнее Юлианского, но его приняли для того, чтобы Весеннее равноденствие выпадало на 21 марта, котрый связан в христианском учении с Воскрешением.

В Вашем мировоззрение календарь - вещь астрологическая.   Но есть такая вещь - факты.  Например, исторические и этнографические .

Давайте на эти факты и посмотрим. Летнее Солнцестояние - Иван Купала - Иоанн Креститель. Зимнее Солнцестояние - Рождество Христово. Весеннее равноденствие - Воскресение. По Григорианскому календарю, конечно.... Всяких там Митр и Ахурамазд не будем перечислять.

И они говорят, что движени Луны и изменение времен года - это то, на  что обращают внимание люди, особенно когда занимаются сельским хозяйством.

Конечно! Очень просто представить сидящего у телескопа грека, который занимается сельским хозяйством.... Простите за иронию, но, мне кажется, что необходимо учитывать представления того времени о мире, богах, демонах, силах природы, стихиях и т.д. Не было тогда науки в настоящем понимании. Даже Ньютон и Дарвин в своих работах добрым словом поминают Бога.  

Не было у них магических желаний - а было просто ожидание нужного сезона.
Поэтому, что бы утверждать иное, надо найти подтверждение своей точки зрения.

С Вами не поспоришь. Свидетелей, к сожалению, я предоставить не могу.