A A A A Автор Тема: Звезды астрорунета-2002: номинируем и голосуем?!  (Прочитано 47163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Уважаемые посетители форума!
По поручению Координатора проекта AstroTop of Russia (http://www.astrotop.ru/) объявляю о старте традиционных опросов-голосований (см. http://www.astrotop.ru/best/best.html ) под общим названием:
Звезды астрорунета-2002:....

Некоторое запоздание против традиционных сроков (обычно в это время мы уже начинали подводить итоги) было связано с тяготами перехода на новое программное обеспечение проекта. Зато теперь:
1) Голосования-опросы у нас именные (то есть каждый голос подписан) - только от зарегистрированных пользователей проекта. Это - в развитие прошлогодних предложений...
2) Можно неоднократно пере-голосовывать свой выбор - вплоть до закрытия конкретного опроса
3) Число вариантов - хоть бесконечное, и их можно прибавлять прямо по ходу опроса.

Правила для этого годового голосования.
А) Все старые номинации сохранены. А именно:
I) Открытие года (лучший сайт-новичок года)
II) Сайт года
III) Человек года
IV) Тенденция/событие года
V ) Лучший образовательный проект.
VI ) Лучший новостной проект
VII ) Лучший персональный проект/страница
VIII ) Лучший сайт по космонавтике.

Б) Введение новых номинаций возможно. Но не более одной-двух. Обсуждения и предложения - здесь!

Г) Включение в список номинантов производится следующим образом:
1) Прошлогодние победители включаются в список. За исключением, разумеется, номинации "Открытие года" - зато его прошлогодний победитель автоматически вводится в список номинантов "Сайт года"
2) Включение в список других номинантов производится следующим образом:
а) мною (как традиционным модератором этого конкурса)
б) По предложению 1 члена команды Астротопа (см. http://hea.iki.rssi.ru/~nick/top/top100ah.html ) - можно е-мэйлом мне, но лучше, как и все прочие смертные - здесь (или на других астрокосмических форумах, где также будет объявлено о конкурсе). Предложения обосновывать!
в)  По предложению 2-х (ко)модераторов астрокосмических  форумов. Предложения обосновывать!
г) По предложению 3-4 (посмотрим по ходу) "простых" участников астрокосмических  форумов. Предложения обосновывать!
д) Себя и свои сайты при номинировании НЕ ПРЕДЛАГАТЬ. Пусть Вас предложат другие. ;)


Д) Раз в 3-5 дней список номинантов в формах голосований пополняется последними предложениями (буде таковые будут) в соотвествии с правилами, изложенными в Г).
Е) Открытие глосования по конкретному опросу производится при появлении списка хотя бы из двух номинантов.
Ж) Сроки голосований - порядка месяца. Но, возможно, и раньше - Координатор на меня жмет, чтобы закончить к 10 апреля. Гм. :-/

Что мы имеем на текущий момент - постом ниже.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2003 [23:23:56] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
На текущий момент, в соответствии с объявленными правилами, мною следующие открыты голосования-опросы (их еще нет даже на заглавной странице проекта!):

 Итак, действующие опросы (напоминаю, они могут и ДОЛЖНЫ видоизменяться вплоть до своего закрытия -
 в каждом из них еще могут добавиться новые варианты ответов):
====================================
 Тема опроса: "Звезды астрорунета-2002:  назовите лучший сайт года:"
    ( http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=1 ) ,
    опрос создан 2003-04-01 18:23:05.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-01 18:23:05.00+04 (или
раньше)
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 2

 Тема опроса: "Звезды астрорунета-2002: Человек года - Ваш выбор?"
    ( http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=2 ) ,
    опрос создан 2003-04-02 10:31:23.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-02 10:31:23.00+04 (или
раньше)
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 2

 Тема опроса: "Звезды астрорунета-2002: Лучший образовательный проект/сайт"
    ( http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=3 ) ,
    опрос создан 2003-04-02 20:38:16.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-02 20:38:16.00+04 (или
раньше)
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 1

 Тема опроса: "Звезды астрорунета-2002: Лучший новостной проект/сайт"
    ( http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=4 ) ,
    опрос создан 2003-04-02 20:49:23.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-02 20:49:23.00+04 (или
раньше)
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 1

 Тема опроса: "Звезды астрорунета-2002: Лучший персональный проект/страница "
    ( http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=5 ) ,
    опрос создан 2003-04-02 21:02:48.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-02 21:02:48.00+04 (или
раньше)
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 1

 Тема опроса: "Звезды астрорунета-2002: Лучший сайт по космонавтике"
    ( http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=6 ) ,
    опрос создан 2003-04-02 21:12:50.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-02 21:12:50.00+04 (или
раньше)
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 1

===================================

Проголосовать можно, просто щелкнув по клавише опроса - и Вы проголосуете как Гость. И Вам тут же заодно выбросит текущие результаты.

Ах да, самое важное!
Регистрация в проекте (в том числе для участия в опросах) производится по адресу:
http://astrotop.ru/cgi/user

В момент регистрации, если все пройдет нормально (а именно - ник не занят, и введенного Вами е-мэйла нет в базе данных) - Вам будет отправлена по е-мэйлу регистрационная информация, самое важное в которой - Ваш пароль! Соединив Ваш ник и пароль вместе - пожалуйста, голосуйте или изменяйте Ваши данные (пароль, разумеется, генерируется случайным образом и Вы наверняка захотите его сменить...) по указанному в е-мэйле линку.

Вроде все сказал.
Ваши предложения, добавления, пожелания, дискуссия, критика?
« Последнее редактирование: 02 Апр 2003 [23:20:57] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
По-прежнему хочу выдвигать Мишу Прохорова.
Именно он является редактором Астронета,
автором кучи материалов на нем.
Кроме того его помощь (как редактора) другим авторам
чрезвычайно велика.

http://www.astronet.ru:8100/db/author/1038

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
По-прежнему хочу выдвигать Мишу Прохорова.
Именно он является редактором Астронета,
автором кучи материалов на нем.
Кроме того его помощь (как редактора) другим авторам
чрезвычайно велика.

http://www.astronet.ru:8100/db/author/1038

Согласен. Но! Просьба указывать номинацию! Я так понимаю, в номинацию "Человек года"?

Свои обоснования я изложу ниже.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Вот с этой номинации - "Человек года" и начну. Я лично внес в стартовое номинирование следующие кандидатуры:

1) Александр Железняков, автор сайта 'Энциклопедия Космонавтика'
- автоматом, как прошлогоднего победителя, и просто - вновь одного из самых достойнейших. По прежнему колоссальный объем работы (наибольший, опять же - по-моему), хорошая подача материалов, отличный сайт и огромный авторитет среди авторов сайтов.

 
2)  Олег Бартунов, организатор проекта Astronet.ru
Астронет.ру - сайт буквально нашпигован ценнейшими материалами и многочисленными сервисами , по объему информации и качеству подапчи - безусловный лидер астрорунета (и, по-моему, уже становится в ряд с лучшими мировыми сайтами). И главный штрих - без энергии и пробивной мощи этого человека (Олега Бартунова) этот сайт и проект "просто" не состоялся бы. Он же - один из организаторов проекта www.nature.ru и некоторых других....


3)   В. М. Липунов, главный редактор 'Русского Переплета' и автор обозрения 'Физические явления на небесах'.
Человек, благодаря удивительным качествам которого состоялся уникальный проект "Русский Переплет" - место встречи огромного количества интеллектуалов. Науке, технике ( и в первую очередь астрономии и космонавтике) на сайте отведено очень много места.

4)   Сергей Попов, научный журналист и обозреватель ( http://www.scientific.ru/polar/popov.html или - http://xray.sai.msu.ru/~polar/my.html)
Издавно один из активнейших участников астрорунета. Прекрасный популязатор и литературный критик в жанре научной журналистики. Читать его обозрения всегда наслаждение и из них часто черпаешь новые мысли и неожиданные суждения - он заставляет думать. И именно в прошедшем году он явно перешагнул новый качественный рубеж - его статьи неожиданно (а может, и нет? ;) ) приобрели новую глубину. Говорю сам за себя - если раньше я читал его статьи с мыслями - "да, и я бы тоже так написал и высказался, если бы не ленился...". То теперь я стал ловить себя на других мыслях - "Как тонко подмечено! А ведь я об этом даже и не задумывался..."

5)   Анатолий Волчков, центральная фигура на астрофорумах
Скажу просто - думаю, то, что астрофорумы в последние 2 года состоялись как жанр - минимум на 1/3 , если не наполовину - его заслуга. Всегда по высказывается по делу, строго научно, чурается внешних эффектов, железной рукой пресекает все попытки превратить астрофорумы в торжество охлократии и прибежище "аномальщиков", которые загубили на корню уже не один научный форум. Живой классик жанра! И, если учитывать значение астрофорумов для сегодняшнего астрорунета, его включение в номинанты более чем оправдано! Даже если "забыть" о его превосходном сайте simfov.ru ...
« Последнее редактирование: 04 Апр 2003 [11:05:54] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Меня более всего волнует номинация "Открытие года" - кого предлагать?
У меня на примете пока только один кандидат "Астрономия XXI века" (кто знает линк ;) ? ).
Принципы включения в эту номинацию просты -
1) сайт должен появиться не раньше 4-го квартала 2001 года, и не позже 31 декабря 2002.
2) Должен быть действительно хорошим (и это не дорлжно быть лишь мнение автора ;) )
3) Касаться астрономии и/или космонавтики

Хотел предложить еще сайт СОЛА Фомальгаут, но с огорчением выяснил, что сайт образован еще в 2000 году. И как я его раньше пропустил?...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Вывесил все на титульную страницу Астротопа.
Спасибо тем, кто начал регистрироваться и голосовать! :)  Маленькая подсказка - по тому линку, что приходит к Вам на е-мэйл, можно отредактировать свои данные. В том числе и сменить неудобоваримый пароль (он генерируется случайным образом) на более удобный. если хотите, конечно...

Ладно, тяну лямку дальше. Еще описания
II) Сайт года:
1) Астронет - http://www.astronet.ru/
Гм. Можно было бы и просто оставить без комментария. во-первых, это прошлогодний победитель, а во-вторых, такого количества и _качества_ информации по астрономии в рунете нет более нигде. По моему (и не только) мнеию, в данный момент он на голову превосходит все остальное, что есть в рунете. И такой сайт совершенно не стыдно сравнивать и с лучшими мировыми астросайтами. Ранее, год-два назад такое было только с сайтом Железнякова.

2) Открытый колледж - Астрономия http://www.college.ru/astronomy/
Прошлогодний победитель номинации "Открытие года". Скажу честно, я несколько с опаской до недавнего времени относился к этому сайту. Но, зайдя для профилактики месяца два назад, посмотрел повдумчивей, например, на это - http://www.college.ru/astronomy/course/content/index.htm - и понял - а ведь действительно здорово! Компактно, удобно, все главное в одном месте. Отличный сайт!

3) Энциклопедия Космонавтика - http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/
Про то, что Железняковский сайт - образец, каких мало, я уже говорил множество раз. То, что в обоих предыдущих конкурсах именно Железняков становился "Человеком года" - тоже говорит о многом. Сайт и сейчас стал лишь лучше и полнее. Но в этом году по прежнему продолжался рост объема информации на самых разных сайтах. И поэтому сейчас многие к подтянулись к нему по уровню. Раньше "Энциклопедия" превосходила почти все, что я видел, по объему материала - на голову. Сейчас такого резкого превосходства уже, пожалуй, нет. Но сайт - и сейчас действительно один из лучших и качественнейших сайтов астрокосморунета. И - самое главное - такую махину тянет ОДИН (!!!) человек!

4) Астрономия и Телескопостроение - http://www.astronomer.ru/
Про него я писал в одной из тем на Астрофоруме. Не долго думая, скопирую выдержки из себя самого -
А ведь сайт-то принадлежит к числу старейших астросайтов, как не смешно это слово. К ним можно отнести все сайты, что возникли ранее 2000 г. С момента своего возникновения сайт исправно тянет лямку в своей нише, до 2002 г. имея поток посетителей в 20-30 в день. Это была обычная посещаемость для астросайта, не сидящего "на игле" баннерных систем. Сейчас - около 100 (больше только у 3-4 астросайтов). Почему? После обновления дизайна - он явно стал одним из лучших среди астросайтов по удобству навигации (один из авторов Михаил Лысак - географ по образованию  )  и "смотрибельности".
Еще важный плюс - где только можно, применена автоматизация подачи и ввода информации - это стало нормой среди "обычных" сайтов, но все еще большая редкость для астросайтов (я по памяти могу назвать только Астронет, СтарЛаб и с недавнего времени - сам Звездочет). Разумеется, средства автоматизации тут же сказались на скорости обновления сайта - появилась очень приличная лента новостей, поток статей и выкладываемых книг явно начал резко прибывать. Кстати, по объему выложенного контента - это также один из самых больших астросайтов. Остается только пожелать авторам самим выдержать те темпы обновления и новый уровень  заданной ими себе планки.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Номинация - Звезды астрорунета-2002: Лучший образовательный проект/сайт
Текущие номинанты:
1) Сайт Астронет - http://www.astronet.ru/
О нем я уже сказал. Добавлю только то, что довольно-таки специализированный и строгий по дизайну и концепции сайт сейчас набрал очень хорошую статистику посещений - порядка 500 посетителей в день! То есть сайт явно имеет и массового читателя. И безо всякой желтизны и завлекаловок! Во как...  :P

2) Сайт 'Астрономическое наследие' - http://heritage.sai.msu.ru/
На нем хранится десятка два астрономических учебников разного уровня, в  основном - университетского. Года два назад такое казалось немыслимым!  Ценнейший сайт для тех, кто хочет углубленно изучать астрономию.

3) Проект 'Открытого колледжа' - 'Астрономия'. http://www.college.ru/astronomy/
В принципе все уже сказал. Добавлю - этот сайт, напротив. расчитан на школьников и начинающих. Все просто и доходчиво. Полезен также тем, кто хочет освежить подзабытые факты, то есть "учил, но забыл" ;)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

ML

  • Гость
Меня более всего волнует номинация "Открытие года" - кого предлагать?

Я предлагаю прекрасный сайт Александра Зеньковича От "бумажного" телескопа до "Ньютона" - вот только не уверен, когда точно он открылся, а на чат.ру зайти не могу...

Лучший персональный проект/страница

а) его же
б) Кометы 2 Олега Самоходкин
в) Полярные Сияния Борис Дмитриев
г) Метеориты Александра Милановского и Вячеслава Захарова
д) "Наблюдателю Небес" Леонид Ткачук
« Последнее редактирование: 05 Апр 2003 [10:38:42] от ML »

ML

  • Гость
По-прежнему хочу выдвигать Мишу Прохорова.
Именно он является редактором Астронета,
автором кучи материалов на нем.
Кроме того его помощь (как редактора) другим авторам
чрезвычайно велика.

http://www.astronet.ru:8100/db/author/1038

Поддерживаю!

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Меня более всего волнует номинация "Открытие года" - кого предлагать?

Я предлагаю прекрасный сайт Александра Зеньковича От "бумажного" телескопа до "Ньютона" - вот только не уверен, когда точно он открылся, а на чат.ру зайти не могу...

Лучший персональный проект/страница

а) его же
б) Кометы 2 Олега Самоходкин
в) Полярные Сияния Борис Дмитриев
г) Метеориты Александра Милановского и Вячеслава Захарова
д) "Наблюдателю Небес" Леонид Ткачук
А обоснования? Почему, за что? Жду!
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Кстати, никто не хочет предложить новой номинации?
У меня в мозгу пока вертится только одно -
IX) Лучший официальный сайт

Подразумевается, что это должен быть сайт официальной организации/предприятия по астрономии и космонавтике.
Дело в том, что официоз до сих пор выпадал из нашего конкурса - непор-рядок...
« Последнее редактирование: 05 Апр 2003 [11:41:16] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

ML

  • Гость
Меня более всего волнует номинация "Открытие года" - кого предлагать?

Я предлагаю прекрасный сайт Александра Зеньковича От "бумажного" телескопа до "Ньютона" - вот только не уверен, когда точно он открылся, а на чат.ру зайти не могу...

Лучший персональный проект/страница

а) его же
б) Кометы 2 Олега Самоходкин
в) Полярные Сияния Борис Дмитриев
г) Метеориты Александра Милановского и Вячеслава Захарова
д) "Наблюдателю Небес" Леонид Ткачук
А обоснования? Почему, за что? Жду!

Александр Зенькович - единственный в своем роде сайт, где прекрасное изложение материала сочетается с очень доброжелательной атмосферой и желанием поделиться своим опытом со всеми желающими освоить "профессию" телескопостроителя. Очень содержательный сайт, где сделано все "для людей" - не так много проектов, где авторы делятся своими секретами и готовы изложить все свои хитрости, ошибки и победы, чтобы максимально облегчить "поиск истины" тем, кто идет следом...

Все другие указанные проекты схожи в одном - авторы стараются их постоянно поддерживать, количество материала и времени, проведенного для создания сайта, огромны, качество материала заставляет "дочитать до конца" и заинтересоваться излагаемой тематикой. Сайт Леонида Ткачука более широкого охвата, но "пленит" в нем то, что автор старается рассказать о том, через что прошел сам и что может помочь другим.

Вот так вкратце  :)
« Последнее редактирование: 05 Апр 2003 [11:27:37] от ML »

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Хорошо!
Прохорова я включил еще вчера, всех вышеупомянутых включу через день-два. Посмотрю, кого еще может предложат.

А я вот предлагаю в номинацию "Персональный проект":
1) Сайт Наколая Александровича http://hea.iki.rssi.ru/~nick/ - в одном флаконе - собственноручно (!) написанный учебник, юмористическая повесть о быте студентов-астрономов, очень неплохой компиляционный каталог источников, материалы по созвездиям, о постройке собственной обсерватории...
Не сайт - клад для начинающих (и не только)!

2) «Астрономия» Виртуальный методический кабинет учителя физики и астрономии Натальи Николаевны Гомулиной. http://www.gomulina.orc.ru/
- здесь - прекрасные методические материалы в помощь учителям астрономии и просто всем интересующимся астрономии. Напомню, что в прошлом году он занял второе место в данной номинации.

???) Хотел включить сайт, который нравится лично мне, и мне так сдается, он недо-оценен у любителей астрономии. "Черно-белые сны археолога Рррр" -  http://uilar.narod.ru/ Но с удивлением заметил сейчас, что в нем не видны разделы, которые были раньше - рассказы о астрономических занятиях в "Орленке". Сайт сделан с душой. Но пока оставлю его в стороне - опять номинация "персональный проект" начинает распухать...

Кстати, мне хотелось бы, чтобы не только члены группы астротопа предлагали. Почему молчат остальные посетители форума? Что, сказать нечего? Или готовы хвалить только себя, и потому - ти-ши-на?...  >:(

Что касается членов группы - пожалуйста, не торопитесь просто перечислять всех известных лично Вам "хороших", кого знаете, нет  - говорите о ЛУЧШИХ. А не то, учитывая, что достаточно лишь одного вашего голоса, чтобы сайт стал номинированным, мы этак довольно быстро наберем в номинации по два-три десятка сайтов. А это не есть разумно. Оптимально - в каждой номинации не более десятка сайтов. Imhо, разумеется
« Последнее редактирование: 05 Апр 2003 [12:03:39] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

ML

  • Гость
Если подумать, то туда же (персональный проект) и "Астро-Гид" от Сергея Гурьянова...

А в категорию "Образовательный сайт"

Юношеская Астрономическая Школа - если я ничего не напутал, то это у них потрясающая почтовая рассылка...

ML

  • Гость
Похоже, что я как раз все хорошие проекты и перечисляю   :P

Но так сложно кого-то пропустить - ведь столько сердца вложено в каждый проект  :)

Alien

  • Гость
AstroTop, раздел "Рейтинг страниц в теме:

"Внеземной разум и аномальные явления: SETI, UFO-НЛО"

первые 5 "звезд" не загружаются, так как давно погасли.

Так какой смысл их там держать? Пусть остаются только те, что еще светят.

Нельзя ли почистить список и убрать то, чего уже давно нету?

http://www.sai.msu.su/top100/cgi/list.cgi?themes=5&page_begin=1&page_end=100

« Последнее редактирование: 05 Апр 2003 [13:17:34] от Alien »

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
AstroTop, раздел "Рейтинг страниц в теме:

"Внеземной разум и аномальные явления: SETI, UFO-НЛО"

первые 5 "звезд" не загружаются, так как давно погасли.

Так какой смысл их там держать? Пусть остаются только те, что еще светят.

Нельзя ли почистить список и убрать то, чего уже давно нету?

http://www.sai.msu.su/top100/cgi/list.cgi?themes=5&page_begin=1&page_end=100



Если бы только эти! Хотя этот раздел действительно самый "беспризорный". Чистка жизненно необходима (накопилось не менее полусотни "мертвых" сайтов из 700) и будет сделана теперь, когда мы перешли на базу данных. Мне осталась для этого "мелочь" - написать программу редактирования информации о сайтах. После этого перезапуск ситемы Астротопа можно будет считать законченным, и авторы сайтов и сами смогут вести свои сайты в каталоге, в частности.

Но вообще-то это офф-топик. Мы сейчас о конкурсе "Сайт года" говорим. По поводу самого Астротопа см. тему рядышком - https://astronomy.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2343
А сюда не надо...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Кстати, никто не хочет предложить новой номинации?
У меня в мозгу пока вертится только одно -
IX) Лучший официальный сайт



Могу предложить три.

1. Лучший сайт для профессионалов

Тут пояснять особо-то и нечего.

2. Лучший многодисциплинарный сайт

Часто, много астрономической информации получаешь
не так специализированных сайтов, а просто с научно-популярных, где в частности есть и астрономия.

3. Лучший проект.

(Прим. уточню. Конечно сейчас написано в номинации
"проект/страница", но реально это разные вещи, и может стоит разделить).



На мой взгляд мало удбоно иметь миллион мелких сайтов, где всего по чут-чуть.
Гораздо перспективнее делать свой проект на большой раскрученной площадке с хорошим движком,
с программистами, удобной системой доступа и так далее
Потому разумно и поддерживать такие начинания.


Кроме того, это позволит избежать некоторого дублирования.
Например, лента научных новостей Переплета пополняется астрономией/космонавтикой практически только за счёт Железнякова (а это отдельный сайт) или за счёт обозрения Липунова. А вот это как раз удачный пример в номинацию
"Лучший проект".
Потому как это же не совсем лучшая страница.
Это часть большого дела.

Я уж не говорю о проектах, которые в той или иной степени зазеркалены на куче разных сайтов.

К тому же проект может делать несколько человек.
И сюда подходит очень много всего.

К тому же, как я думаю, пока у нас все это делается бесплатно (или почти бесплатно), даже большие мощные сайты выживают за счёт отдельных проектов.
Чем больше проектов - тем устойчивее система в случае, если какая-то часть проектов закрывается.


« Последнее редактирование: 05 Апр 2003 [17:46:18] от Сергей Попов »

Evegny

  • Гость
Коллеги, я хочу номинировать по разделу "лучшие новостные астрономические проекты" обзоры электронных е-принтов по астрофизике - проект Сергея Попова, которые он ведет на сайтах Scientific.ru и Астронет -

http://www.scientific.ru/reviews/astro-ph/all.html

http://www.astronet.ru/db/msg/1179404

Мне кажется, этот новостной проект имеет не только "новостной" смысл, но также и очень большое образовательное значение (в первую очередь для студентов, аспирантов и продвинутых преподавателей и учителей).

Если необходимо очертить круг номинаторов, то это администрация Scientific.ru:

Борис Штерн (АКЦ ФИАН и ИЯИ РАН)
Сергей Блинников (ГАИШ МГУ и ИТЭФ)
и я, Евгений Онищенко (ФИАН)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Коллеги, я хочу номинировать по разделу "лучшие новостные астрономические проекты" обзоры электронных е-принтов по астрофизике - проект Сергея Попова, которые он ведет на сайтах Scientific.ru и Астронет -

http://www.scientific.ru/reviews/astro-ph/all.html

http://www.astronet.ru/db/msg/1179404

Мне кажется, этот новостной проект имеет не только "новостной" смысл, но также и очень большое образовательное значение (в первую очередь для студентов, аспирантов и продвинутых преподавателей и учителей).

Гм. Пока я размышлял по этому поводу (еще не зная, что пост на эту тему появился), меня таки опередили! Я, правда, хотел сказать об этих обзорах по адресу http://www.astronet.ru:8100/db/msg/1188239
Где более верный адрес? Согласен с предложением номинировать на "новостной проект". Правда, немного опасаюсь - все ли поймут важность таких вот _профессиональных_ обзоров?! Здесь, что называется, к лицу слоган "для тех, кто понимает" ;) А понимать надо вот что - профессионалы просто теряются перед шквалом современной информации с переднего края науки. И выжить им в море информации помогают вот такие обзоры. Думаю, однако, что такие обзоры очень полезны и для продвинутых любителей астрономии и просто всех тех людей, кто хочет владеть научной информацией "из первых рук", без искажений, коими частенько грешат обычные журналисты.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2003 [18:26:45] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Кстати, никто не хочет предложить новой номинации?
У меня в мозгу пока вертится только одно -
IX) Лучший официальный сайт



Могу предложить три.

1. Лучший сайт для профессионалов

Тут пояснять особо-то и нечего.

2. Лучший многодисциплинарный сайт

Часто, много астрономической информации получаешь
не так специализированных сайтов, а просто с научно-популярных, где в частности есть и астрономия.

3. Лучший проект.

(Прим. уточню. Конечно сейчас написано в номинации
"проект/страница", но реально это разные вещи, и может стоит разделить).
...

Тогда вопросы и сомнения:
к 1) - профессионалы в чем? К космонавтике это относится? Или только к астрономии?
Идея-то мне нравится - сразу в них втиснуть информационные системы можно, типа CATS, например... Но - а что с Космонавтикой? Или, не к ночи будь сказано, с УФОлогией? По букве УФОлоги совершенно законно считают себя тоже профессионалами, связанными с космосом. Другое дело, что неясно, существует ли предмет их исследования ;)

2) Про междисциплинарные - вещь в принципе правильная... Но... Давайте смотреть на вещи трезво - небольшой узкоспециализированный проект (Астротоп) призывает проголосовать среди узкого контингента посетителей астрорунета (ведь вряд ли проголосует, даже при самом радужном оптимизме, более 100 человек, а реально , наверное, будет 20-30-50, сотня - это предел) , пусть и экспертов (потому как именной опрос - это де-факто ЭКСПЕРТНЫЙ опрос) за проекты уровня nature.ru , scientific.ru ... И по какому признаку? "Чтобы там в числе прочего была астрономия"? У меня это вызывает невольные ассоциации с моськой и слоном ;)

3) Проект - мы тут до утра будем спорить до хрипоты - где "проект" а где "сайт". Для меня такие вещи решаются просто - еcть смысловой кусок, подходящий под наши номинации с конкретным адресом , значит, можно включить в номинацию. А целиковый ли это сайт, или его кусок, обозванный "проектом", или вообще никак не названный - мне лично все равно. Как говаривал Ден Сяопин, "неважно, какого цвета кошка, главное, чтобы она ловила мышей". Так что тут я точно резко против - ни к чему плодить двойники-номинации. Постановим, что сайт-проект - практически синонимы, и замнем это дело...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость

 хотел сказать об этих обзорах по адресу http://www.astronet.ru:8100/db/msg/1188239
Где более верный адрес?


Два коммента.

1. Это не только мой проект, но и проект Прохорова

2. Если именно astro-ph, то правильные адреса:
http://www.scientific.ru/reviews/astro-ph/all.html
http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/all.html

если иметь ввиду все обзоры (+gr-qc, hep-ex, hep-ph, cond-mat), то http://www.astronet.ru:8100/db/msg/1188239
и новостной раздел самого Scientific.Ru
http://www.scientific.ru/journal/news.html

Правда, из-за сбоя на полностью доступны в данный момент только astro-ph.
Все остальное будет вскоре восстановлено
(это, кстати, лишний аргумент в пользу зеркал).
Пока же не все видны.



Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Тем временем продолжу отчет по тем сайтам, что я включил сам. Следующая номинация -
Звезды астрорунета-2002: Лучший новостной проект/сайт
1) Астронет - http://www.astronet.ru/
Все уже сказано. Высшая проба, сайт _мирового_ уровня! По новостям - обновление раз в несколько дней, иногда и чаще. Уровень - профессионально-популярный (т.е. для профи, но все понятно и широким массам).

2) Лента новостей космонавтики от Железнякова - http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/hotnews/
Старейшее новостное обозрение по теме космонавтики и частично астрономии в рунете - с 1997 г. - это уже прямо таки палеозой ;) Сейчас уже 311 (!) выпуск. Периодичность ранее была - раз в неделю, сейчас - непрерывный (!) поток из сообщений, по нескольку в день, в конце недели выпуск закрывается. Предполагаемый слоган "новости космонавтики on-line!" Помнится, падение МИРа я лично отслеживал именно по его новостям... - раз в 15 минут было следующее сообщение.
И еще и еще раз - Александр Железняков делает это один ! Ну, иногда, кажется, и не его что-то бывает, но это мизер, не более долей процента...

3) Новости науки 'Русского переплета' - http://www.pereplet.ru/nauka/
Здесь вам и космонавтика, и астрономия, и другие науки. Говорить о том, что это - "просто второе зеркало Железняковских новостей", все же нельзя. Просто Железняков - титан, и в потоке его сообщений другие сообщения начинают теряться. Но они все же есть - довольно часто от Липунова, были раньше и от того же Попова ;) , бывают сообщеения и других профессионалов по астрономии и космонавтике... Здесь же масса сообщений и по другим наукам (правда, нас конкретно и нашего конкурса они совершенно не касаются). В итоге, учитывая специфику авторского коллектива, примерно 2/5 сообщений - по космонавтике, 1/5 - по астрономии, 2/5 - по всем остальнымм наукам, вместе взятым... ;)

4) Астрономическая картинка дня на русском языке - http://rapod.chat.ru/
Здесь сначала примечание - последнее сообщение на сайте - от 13 января 2003 г. Но это нас сейчас абсолютно не касается - мы обсуждаем состояние дел 2002 года. А по нему можно с чистой совестью сказать - Александр Сергеев исправно тащит свою почти ежедневную лямку, хотя и заметно, что он уже начал уставать (иногда бывают перебои). Но качество материалов - высочайшее и прериодичность в целом - отличная. Что еще нужно для новостного сайта? (Хотя "Картинка дня" - не вполне новостной сайт, скорее - регулярный обще-образовательный) Александр, кстати, тоже оч-чень приметная личность в поле астрорунета...
« Последнее редактирование: 05 Апр 2003 [20:19:34] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Финиш моих описаний-обоснований близок...
Предпоследняя из уже открытых номинаций:

Звезды астрорунета-2002: Лучший персональный проект/страница

1) Искусство астрофотографии (Павел Бахтинов) - http://www.chat.ru/~astrophoto/
Прошлогодний победитель. Единственный, пожалуй, сайт, полностью посвященный данной теме. Все - полностью авторские материалы, строго, коррректно, интересно, глубоко, со многими тонкостями. Бахтинов пользуется огромным авторитетом среди астрономов любителей, иногда его мнение воспринимается на уровне оракула и истина в последней инстанции - сам не раз наблюдал ;)

2) Энциклопедия Космонавтика (Александр Железняков) -
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/
- сказано уже немало. Добавлю фразу (вновь и вновь!) - по объему (качественного!) материала, написанного одним человеком - по прежнему не имеет равных в астро-косморунете.

3) Астрономический портал 'Треугольник' (Олег Тучин) - http://citadel.pioner-samara.ru/distance/3.html
Мне лично всегда нравились работы Олега - и гроздь образовательных материалов, и новости асьтрономии, и наблюдательные методики. Качество изложения - сделало бы честь и профессиональному астроному. Также один из лидеров астрорунета по объему маьтериала "на собственную душу населения" ;)

4) 'ФИЗИЧЕСКИЕ ЯВЛЕНИЯ НА НЕБЕСАХ' (В.М. Липунов) - http://www.pereplet.ru/lipunov/
Практически единственное на текущий момент профессиональное _авторское_ обозрение современного состояния астрофизики, генерируемое причем одним из наших лучших популяризаторов науки. Читать интересно и профи, и широкой публике.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
И наконец, последняя из открытых на текущий момент номинаций -
Звезды астрорунета-2002: Лучший сайт по космонавтике
Честно признаюсь - вкосмонавтике я лишь "интересующийся", даже не любитель, и поэтому я лично опасаюсь вводить те сайты, которые сделаны исключительно для специалистов. Но мне совершенно очевидно, что в номинации определенно _должны_ быть:

1) 'Энциклопедия Космонавтика' - http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/
- сказал уже все, что мог, но не все, что надо сказать хорошего... Кто хочет подробностей, смотрите прошлогоднее интервью Астротопа с Железняковым - http://astrotop.ru/best/besticon.html

2) 'Корабль Буран' - http://www.buran.ru/
- сайт-образец - для того, как надо делать сайты, посященные избранному проекту космонавтики. Полно, законченно, интересно даже для специалистов (слышал от них много хороших отзывов), а не только широкой публике!

А вот дальше - кого сюда включать, я не знаю и обращаюсь к знатокам сайтов по космонавтике за помощью. Спрошу о том же и на форумах Авиабазы, разумеется... Очень важно, помогите!
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость

Тогда вопросы и сомнения:
к 1) - профессионалы в чем? К космонавтике это относится? Или только к астрономии?


2) Про междисциплинарные - вещь в принципе правильная... Но...

3) Проект - мы тут до утра будем спорить до хрипоты - где "проект" а где "сайт". Постановим, что сайт-проект - практически синонимы, и замнем это дело...


Может я про проекты и погорячился.

Про междисциплинарные. Согласен, но...
Собственно, возвращаемся к тем же новостям
Русского Переплета. Это чисто
междисциплинарный проект. Из космонавтики там копия
Железнякова, из астрономии - копия обозрения Липунова.
Получается, что любой, кто скопирует у себя эти две ленты (а с указанием авторства это можно, как я понимаю), сразу должен быть номинирован.... ;)
И опят же думаю, что де факто скоро большие мултидисциплинарные порталы начнут доминировать,
тогда моська станет ещё меньше, а слон ещё больше ;)
Возникнет вопрос "А нужна ли моська" :(

Про профессионалов. Я-то конечно знаю только астрономические сайты. Потому просто не могу сказать про космические - есть ли они?
УФОлогов нам не надь! ;)
Этот вопрос просто определяется политикой конкурса.


Последнее, на мой взгляд конкурс недостаточно и неправильно саморекламируется.
Думаю, что ДО его объявления надо готовить новости для сайтов. Кроме того полезно договариваться с айтами, чтобы они с месяц подержали наверху своих страниц баннер конкурса. Если бы такое стояло на Астронете, Переплете, энциклопедии Железнякова и так далее,
то активность голосующих была бы куда как выше.




Evegny

  • Гость
К сожалению, переврал свое имя  :( Ну да не об этом.

Более правильны те адреса, которые я указал - базовый сайт Scientific.ru и зеркало на Астронете (та страница, на которую ссылаетесь Вы - это общая страница обзоров, включая и не астрономические, я же дал ссылку конкретно на обзоры Сергея Попова).

ML

  • Гость
Последнее, на мой взгляд конкурс недостаточно и неправильно саморекламируется.
Думаю, что ДО его объявления надо готовить новости для сайтов. Кроме того полезно договариваться с айтами, чтобы они с месяц подержали наверху своих страниц баннер конкурса.

Как раз сегодня об этом размышлял  :D - мне кажется, важная идея!!! Кто баннер сваять может приличный? (100*100 или кнопку ?)  

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
К сожалению, переврал свое имя  :( Ну да не об этом.

Более правильны те адреса, которые я указал - базовый сайт Scientific.ru и зеркало на Астронете (та страница, на которую ссылаетесь Вы - это общая страница обзоров, включая и не астрономические, я же дал ссылку конкретно на обзоры Сергея Попова).
Хорошо, спасибо, Евгений! Сегодня все включу, что уже обсудили. Сейчас еще и Сергеем доспорим про мосек и слонов, может, еще и Scientific сам на голосование поставим... ;)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Последнее, на мой взгляд конкурс недостаточно и неправильно саморекламируется.
Думаю, что ДО его объявления надо готовить новости для сайтов. Кроме того полезно договариваться с айтами, чтобы они с месяц подержали наверху своих страниц баннер конкурса.

Как раз сегодня об этом размышлял  :D - мне кажется, важная идея!!! Кто баннер сваять может приличный? (100*100 или кнопку ?)  
Можно и по простому - разрешаю (раз уж я самовольный модератор этого конкурса) поставить любые (все или выборочно - лишь одну, две... из номинаций) из форм для голосований всем занинтересованным у себя на сайтах. Но! С такими условиями -
1) Должна быть ссылка-указание на страницу проекта http://www.astrotop.ru/ - типа "Само голосование проводится проектом Астротоп-100 России" (ссылка)
зарегистрированными пользователями проекта, регистрация абсолютно свободна, и ведется по адресу - http://www.astrotop.ru/cgi/user.cgi
2) Формы должны включать все варианты в приводимом Вами данном голосовании (это важно). Поэтому Вам придется все время отслеживать, что же изменилось в форме, кто добавился-то...
3) Дать указание на то, что номинирование и обсуждение номинантов идет до конца апреля по адресам астрокосмических форумов -
https://astronomy.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2360
http://www.starlab.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=15&t=000066
http://airbase.ru/forum/3/1078/
(будет еще анонс на форуме Астронета и в фидо-астрономи)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Может я про проекты и погорячился.

Про междисциплинарные. Согласен, но...
Собственно, возвращаемся к тем же новостям
Русского Переплета. Это чисто
междисциплинарный проект. Из космонавтики там копия
Железнякова, из астрономии - копия обозрения Липунова.
Получается, что любой, кто скопирует у себя эти две ленты (а с указанием авторства это можно, как я понимаю), сразу должен быть номинирован.... ;)
И опят же думаю, что де факто скоро большие мултидисциплинарные порталы начнут доминировать,
тогда моська станет ещё меньше, а слон ещё больше ;)
Возникнет вопрос "А нужна ли моська" :(
Ну, это, говоря философски, вопрос не главный. Все же хотелось увидеть строгую формулировку номинации. И, я все же придерживаюсь позиции, что в этом году уж точно замахиваться будет опасно. Не дискредитировать бы идею поспешными попытками...


Про профессионалов. Я-то конечно знаю только астрономические сайты. Потому просто не могу сказать про космические - есть ли они?
УФОлогов нам не надь! ;)
Этот вопрос просто определяется политикой конкурса.
Ну что же, наверное, все правильно. Ведь вынесли же мы лучший "сайт по космонавтике" - в отдельную номинацию. Так что профи по космонавтике - явно туда. А УФОшники пока и без нас спокойно обходились.

Итак, формируем номинацию -
"Лучший профессиональный проект/сайт по астрономии".

Мне так сдается, что сюда можно включить:
1) Каталожную систему CATS - http://cats.sao.ru/
2) Систему поиска по астросайтам - http://www.astronet.ru/db/astrosearch/
3) "Карта неба" на Астронете (профессиональная версия) - http://www.astronet.ru/db/map+/
4) Ну и, опять же - профессиональные обозрения astro-ph (Попов, Прохоров)
еще?



Последнее, на мой взгляд конкурс недостаточно и неправильно саморекламируется.
Думаю, что ДО его объявления надо готовить новости для сайтов. Кроме того полезно договариваться с айтами, чтобы они с месяц подержали наверху своих страниц баннер конкурса. Если бы такое стояло на Астронете, Переплете, энциклопедии Железнякова и так далее,
то активность голосующих была бы куда как выше.
Все верно. Впредь так и будем делать. Но вплоть до конца марта я просто не знал, удастся ли запустить все так, как задумывалось.
Сейчас - сегодня-завтра подготовлю заметку-анонс для Астронет-а. Сергей, а может, это ты сделаешь? У тебя рука больше "набита".
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
И хоть КТО-НИБУДЬ! слово сказал из обычных пользователей форума. Оно, кон-э-эшно, интереснее в топиках о войне в Ираке свое ораторское искуство показать... Ну что еще с тех тем-выйдет-то? А тут ведь - что-то и полезное, - предлагайте, номинируйте... Не-а. Молчат, как партизаны. Ну не любит народ брать на себя ответственности, и все тут! Просто болтать, без последствий - милее...
Вот ведь, блин...
« Последнее редактирование: 07 Апр 2003 [12:20:52] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

panov

  • Гость
Владимир, зачем в горячке (все здесь горячи) обвинять простых фо-
румчан в болтанке? За  Вашей  деятельностью  мы  следим, но её так
резко  не  комментируем  потому, наверное, что Вы повода не даёте.
Каждый может себя объявить Богом, но не так великодушно, как Вы.

                 * * *
На человека года предлагаю Андрея Остапенко. Обоснования? Всех
здесь люблю, но его особенно. Энтузиаст, немногословен, но всегда
в глаз, а не в бровь, исключительно сдержан и умён (Андрей, держи-
тесь!) Работу в Инете ведёт полезнейшую и интереснейшую.

polar

  • Гость


Итак, формируем номинацию -
"Лучший профессиональный проект/сайт по астрономии".

Мне так сдается, что сюда можно включить:
1) Каталожную систему CATS - http://cats.sao.ru/
2) Систему поиска по астросайтам - http://www.astronet.ru/db/astrosearch/
3) "Карта неба" на Астронете (профессиональная версия) - http://www.astronet.ru/db/map+/
4) Ну и, опять же - профессиональные обозрения astro-ph (Попов, Прохоров)
еще?




Сейчас - сегодня-завтра подготовлю заметку-анонс для Астронет-а. Сергей, а может, это ты сделаешь? У тебя рука больше "набита".

хорошо.

Что касается заметки, то два раза нет ;(
1. мне неудобно писать, коли я номинирован, да ещё
свой проект слишком активно продвигаю :)
2. это должен делать кто-то из организаторов.

Единственно, что сделал - поставил на всех своих проектах ссылки.

Единственно, что обещаю - поставить новость на Scientific.Ru.
Да, и мне кажется, что твои сообщения на форумах
вполне тянут на заметку. То есть долго писать что-то новое не нужно.


А никакая реакция форумчан действительно должна наводить на размышления:
1. Новые журналы народ читает мало
2. новостями астрономии интересуется мало (самая дохлая тема по статистике).


Наводить должна не в смсыле, что "все ..., а я - Д'Артаньян". А в смысле, что работать надо лучше и быть ближе к народу....... :)








Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Владимир, зачем в горячке (все здесь горячи) обвинять простых фо-
румчан в болтанке? За  Вашей  деятельностью  мы  следим, но её так
резко  не  комментируем  потому, наверное, что Вы повода не даёте.
Каждый может себя объявить Богом, но не так великодушно, как Вы.
ну, насчет Бога - это Вы совсем уж загнули...  :-/



А никакая реакция форумчан действительно должна наводить на размышления:
1. Новые журналы народ читает мало
2. новостями астрономии интересуется мало (самая дохлая тема по статистике).


Наводить должна не в смсыле, что "все ..., а я - Д'Артаньян". А в смысле, что работать надо лучше и быть ближе к народу....... :)



"Как флеймист с флеймистом говоря..." ;) - ладно, ладно, готов охотно признать свою неправоту, прошу прощения перед всеми за горячку....

Уж очень хочется, чтобы тема не вылилась в междусобойчик, чтобы и народ хоть как-то высказался...
« Последнее редактирование: 07 Апр 2003 [14:40:04] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
На человека года предлагаю Андрея Остапенко. Обоснования? Всех
здесь люблю, но его особенно. Энтузиаст, немногословен, но всегда
в глаз, а не в бровь, исключительно сдержан и умён (Андрей, держи-
тесь!) Работу в Инете ведёт полезнейшую и интереснейшую.

Отлично! Я и сам хотел его предложить, если бы никто не догадался сам.
Еще могу добавить - Андрей в свое время начинал с темы на Общей "Ненавижу интернет!" - а кончилось все тем, что сейчас он и "астрономию на тротуаре", и астрофест, и журналистов на мелкие пиар-акции в пользу астрономии зазывает/организовывает именно через интернет ;)
« Последнее редактирование: 07 Апр 2003 [14:45:55] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
У меня есть еще 3-4 сайта на примете из тех, кого обязательно нужно назвать... Неужели никто их не предложит вместо меня ??? ;)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость

Итак, формируем номинацию -
"Лучший профессиональный проект/сайт по астрономии".

Мне так сдается, что сюда можно включить:
1) Каталожную систему CATS - http://cats.sao.ru/
2) Систему поиска по астросайтам - http://www.astronet.ru/db/astrosearch/
3) "Карта неба" на Астронете (профессиональная версия) - http://www.astronet.ru/db/map+/
4) Ну и, опять же - профессиональные обозрения astro-ph (Попов, Прохоров)



Nas-to ladno, skoree uzh samih xxx.itep.ru








polar

  • Гость
В Космонавтику - сайт ВАКО "Союз"

http://vako.ru

Ребята молодцы, важное дело делают.
Конкурс Космос (где и астрономическая часть есть) просто замечательный.


Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России

4) Ну и, опять же - профессиональные обозрения astro-ph (Попов, Прохоров)



Nas-to ladno, skoree uzh samih xxx.itep.ru

Это что, самоотвод? ;)

А насчет xxx.itep.ru - насколько вообще правомерно включать русские ЗЕРКАЛА международных ресурсов? Этак и зеркало Страссбурга в ИНАСАН надо срочно включать... Хотелось бы выслушать мнения по этому поводу...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Так. Обновил формы голосований, внеся все, что понаговорили за последние 3 дня.

Насчет "открытия года". Пора открывать!
Предлагаю еще:
3) сайт Игоря Колосова - Изготовление 300мм телескопа Ньютона  -http://www.newton300.narod.ru/ - я обратил внимание, что на сайт в этом году было много положительных отзывов, и он вроде вызвал живой интерес. Хотя и критика была... ;) Что скажете, люди?
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
В номинацию - "Тенденции/события года":
1) Расцвет жанра астрокосмических форумов - по своему наполнению ру-форумы по данной тематике - одни из лучших в мире.
2) Размножение зеркал астрокосмических проектов (как региональных проектов, так и международных) в рунете.
3) Прорыв информационной блокады на телевидении - люди с астрорунета стали появляться и на нем.

Кто еще что может отметить из важного в прошлом году?
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
1. Хотя я к этому отношус очень критически,
но хочу отметить Липуновский проект.

Речь идет о том, что профессионалы, несумев найти поддержки у своего начальства, были вынуждены находить частную поддержку и начинать мониторинг гамма-всплесков
в оптике на частной обсерватории.

2. Может это и раньше было,
но в 2002 альтисты достали на всех форумах.
С ними весь год боролись.
На Scientific.Ru сделали специльную площадку ("заповедник гоблинов").
« Последнее редактирование: 07 Апр 2003 [17:20:14] от Сергей Попов »

Оффлайн Игорь Аношкин

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Аношкин
   To Самодуров Владимир Сайт хороший, с точки зрения описания изготовления зеркала, впрочем для этого он и создавался.
Что касается критики, то ею подвергалась сама целесообразность изготовления зеркала с таким относительным отверстием...
Но это дело индивидуальное, каждый сам себе отверстие выбирает,  критиковались там и другие "штучки" , но если  Игорь их убрал....
Моё мнение - номинации достоин!
« Последнее редактирование: 07 Апр 2003 [17:04:48] от Игорь Аношкин »
Дорогу осилит - идущий !

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
  To Самодуров Владимир Сайт хороший, с точки зрения описания изготовления зеркала, впрочем для этого он и создавался.
Что касается критики, то ею подвергалась сама целесообразность изготовления зеркала с таким относительным отверстием...
Но это дело индивидуальное, каждый сам себе отверстие выбирает,  критиковались там и другие "штучки" , но если  Игорь их убрал....
Моё мнение - номинации достоин!
Ага! Спасибо, а то я не вполне уверен был. Через минут 10 вывешу...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Вывесил номинацию "Открытие года" - на заглавной странице проекта, на странице голосования - http://www.astrotop.ru/best/best.html и само голосование (вот там в первую очередь все изменения появятся ;) ) -
http://astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=7
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость

хочу отметить Липуновский проект.

 мониторинг гамма-всплесков в оптике



Забыл ссылку дать:
http://observ.pereplet.ru/

-----------------------------------------

Очень красиво оформленные новости есть на Пущинском сайте:
http://astro.psn.ru/index.php

А если потыкать в картинки наверху страницы, то попадаешь в удобные проф. ресурсы: Переводы координат, каталоги, заявки на наблюдения. ..


Так что можно и туда и туда (новости - в новости, проф. - в проф.).

-------------------------------------------------------

Вообще, торопитесь с номинациями ;)
А то голосование-то короткое.

Ох, где же народ, который потрясал тут
наборами ссылок с криком  "we are the best!" (но по-русски).

---------------------------------------------------------

Шутошные номинации:

1. разочарование года
2. спамер года
и .... "пам-парам-пам-пам!"
Конкурс "человек, доставший многих "минусами" на astronomy.ru - угадай, кто он"




Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Цитата
Вообще, торопитесь с номинациями ;)
А то голосование-то короткое.

Ох, где же народ, который потрясал тут
наборами ссылок с криком  "we are the best!" (но по-русски).

---------------------------------------------------------

И  мнениями тоже не скупитесь делиться! Между прочим, такая форма голосования (когда свой голос можно За-менить) дает уникальную возможность вести настоящую рекламную компанию и агитацию! Даешь? В паре номинаций я уже заметил - началось натуральное перетягивание каната в разные стороны... ;)

А что касается намека - так один из таких людей уже проголосовал почти по всем номинациям, и весьма разумно (imho) проголосовал, между прочим ;) Я, честно говоря, даже питаю слабость к таким людям - на самом деле пока мало людей осмеливается вот так вот выставляться-подставляться. Для этого, во всяком случае, надо иметь определенное мужество...

Цитата
Шутошные номинации:

1. разочарование года
2. спамер года
и .... "пам-парам-пам-пам!"
Конкурс "человек, доставший многих "минусами" на astronomy.ru - угадай, кто он"
:)  ;D
« Последнее редактирование: 07 Апр 2003 [17:53:57] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
1. Хотя я к этому отношус очень критически,
но хочу отметить Липуновский проект.

Речь идет о том, что профессионалы, несумев найти поддержки у своего начальства, были вынуждены находить частную поддержку и начинать мониторинг гамма-всплесков
в оптике на частной обсерватории.

2. Может это и раньше было,
но в 2002 альтисты достали на всех форумах.
С ними весь год боролись.
На Scientific.Ru сделали специльную площадку ("заповедник гоблинов").

Согласен с обеими позициями - это действительно знаковые события. Только не понял - "но в 2002 альтисты достали на всех форумах" - это описка или вновь изобретенный термин? Это об "альтернативщиках"? Это уж да... Астрофорум еще не так страдает и успешно отбился от всех атак, а вот то, что было (и идет) на Общей - просто волосы дыбом встают. Никогда раньше не думал, что так много людей не воспринимает логических доводов и настолько не слушают оппонентов...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Сам не напишешь - Sam не запишет ;)

Чего уж там, пусть выигрывает, достоин....
 номинироваю (номиную, номеновываю) Big Den'a aka Денис Денисенко.

Молодец он. Пытается сделать, чтобы от любительских наблюдений толк был не только в смысле удовольствия (что тоже очень и очень), но и в смысле науки.


polar

  • Гость



Только не понял - "но в 2002 альтисты достали на всех форумах" - это описка или вновь изобретенный термин?


Изобретенный. Может, правда, "вновь", то есть на оригинальность не претендую.

polar

  • Гость
Правильно ли я понял, что от "гостей" будет в итоге принят один последний голос?

Может это яснее написать, или вообще запретить.
Потому как я боюсь, что человек заходит, голосует,
думает что все хорошо, а на самом деле его голос пропадет, что жаль....



Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Сам не напишешь - Sam не запишет ;)

Чего уж там, пусть выигрывает, достоин....
 номинироваю (номиную, номеновываю) Big Den'a aka Денис Денисенко.

Молодец он. Пытается сделать, чтобы от любительских наблюдений толк был не только в смысле удовольствия (что тоже очень и очень), но и в смысле науки.



О! Давно я его ждал от кого-нибудь!... Сергей, только куда, в какую номинацию? По смыслу подходит в две - на персональный проект и на человека года - так куда именно? В прошлом году он был в персональной - туда?
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Он такой крутой, что я конечно должен (вынужден)
предлагать его в человека года, чтоб не думали, что я забоялся ;))))


Но на самом деле, почему бы не в две?

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Правильно ли я понял, что от "гостей" будет в итоге принят один последний голос?

Может это яснее написать, или вообще запретить.
Потому как я боюсь, что человек заходит, голосует,
думает что все хорошо, а на самом деле его голос пропадет, что жаль....


Совершенно верно! И не только от "Гостя", но и от ЛЮБОГО другого будут приняты в итоге результаты только самого _последнего_ голосования. Если оно было единственным, то оно и будет одновременно последним ;) А так - хоть тыщу раз переголосовывайте, результаты возьмутся лишь самого последнего...

Насчет гостя - сделаю примечание(-я) под голосованиями, чтобы СВОЙ логин вставляли, Guest - лишь для примера, не более! Хотя это действительно один из трех служебных пользователей (имена двух других утаю, но даю честное слово, что я с них голосовать не буду), с которых в принципе разрешено голосовать. Запрещать мне его не хочется - пусть народ тренируется... ;) А "статистический" шум в один голос - это приемлемый уровень накруток ;) К тому же я хитрый - с гостя сам последним буду голосовать ... Шучу, шучу... ;)
« Последнее редактирование: 07 Апр 2003 [18:32:13] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Мимоходом, насчет сайта Астрономия XXI века - http://www.astroweb.ru - в номинации "Открытие года" - его почему-то не всегда видно. Вот и сейчас он "в дауне". Но сайт очень приличный, мне понравилось. И посетителей у него, когда он "жив" - под полсотни.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Кстати,

про посещаемость.
Можно просто верхних с http://www.m31.spb.ru/top100/
скопом номинировать.....

Между прочим (маленькая рекламная пауза)
счётчик удобный.

Sumo

  • Гость
Рискну предложить в номинацию "Сайт года" форум звездочета - https://astronomy.ru/forum/ ... Именно форум, а не сайт т.к. по моему скромному мнению за последний год этот форум превратился фактически в отдельный и доволно-таки успешный проект.

Соответственно в номинацию "Человек года" предлагаю авторский коллектив форума к которому отношу: Дмитрия Вибе, Сергея Попова, Анатолия Волчкова - именно эти люди оказали наибольшее влияние на формирование стиля и духа форума.


p.s. Прошу не рассматривать это как самовыдвижение... :)
« Последнее редактирование: 07 Апр 2003 [21:08:55] от Sumo »

polar

  • Гость
Как я понимаю, среди любителей астрономии много людей,
которым прежде всего интересно посмотреть на небо в телескоп своими глазами (или своими фотоаппаратами).

Им не так интересно про самые свежие новости, про образовательные сайты и так далее Им важны более практические вещи (надеюсь, что я верно излагаю, и нокого не задеваю, по-крайней мере не хочу и отношусь к таким людям с уважением).

Я думаю, что надо сделать (не знаю как сформулировать)
номинацию по "любительскому железу и технике наблюдений". Что-то в этом духе.

Кого туда включать ясно.
Среди уже номинированных сайтов таких очень и очень много. Я более менее по всем прошелся. Красота же!

http://astroclub.ru/
http://www.newton300.narod.ru/
http://southsky.chat.ru/Main.html
http://www.chat.ru/~astrophoto/
http://hea.iki.rssi.ru/~nick/
http://edu.zelenogorsk.ru/astron/


ML

  • Гость
  To Самодуров Владимир Сайт хороший, с точки зрения описания изготовления зеркала, впрочем для этого он и создавался.
Что касается критики, то ею подвергалась сама целесообразность изготовления зеркала с таким относительным отверстием...
Но это дело индивидуальное, каждый сам себе отверстие выбирает,  критиковались там и другие "штучки" , но если  Игорь их убрал....
Моё мнение - номинации достоин!
Ага! Спасибо, а то я не вполне уверен был. Через минут 10 вывешу...

Мне кажется, данный сайт будет неуместно предлагать - прочтите ВСЮ ветку обсуждения этого ресурса на Общей... "Чистая" репутация этого ресурса сомнительна  :(

ML

  • Гость
Он такой крутой, что я конечно должен (вынужден)
предлагать его в человека года, чтоб не думали, что я забоялся ;))))


Но на самом деле, почему бы не в две?

Полностью поддерживаю! Как же такого человека забыли?!  8)

С удивлением слышу от Сергея о непопулярности новостей  ??? Мы у себя на заглавной аж три ссылки дали на разные источники, настолько мне они кажутся интересной темой! (я лоббировал  ;D  )  Странно... :-\

ML

  • Гость
Тенденция года:

Мне кажется "значительный рост Интернет-аудитории астро-косморесурсов."

Что скажете, старожилы?  ;)

Такое впечатление, что появилось очень много "молодых" астрорунетчиков...  :)  Кстати, в том числе и женского полу - такого раньше, как мне кажется, не было   :)  Извиняйте за каламбур  :-[

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Рискну предложить в номинацию "Сайт года" форум звездочета - https://astronomy.ru/forum/ ... Именно форум, а не сайт т.к. по моему скромному мнению за последний год этот форум превратился фактически в отдельный и доволно-таки успешный проект.

Соответственно в номинацию "Человек года" предлагаю авторский коллектив форума к которому отношу: Дмитрия Вибе, Сергея Попова, Анатолия Волчкова - именно эти люди оказали наибольшее влияние на формирование стиля и духа форума.


p.s. Прошу не рассматривать это как самовыдвижение... :)

Да ладно уж скромничать-то... ;) Что касается "авторского коллектива", то я лично к нему отношу всех посетителей данного форума, написавших сюда хоть одно послание. Так что здесь без "самовыдвижения" не обойтись.

А вот сам ход довольно любопытен! Я-то думал, что весь сайт Звездочета выдвинут! Гм. Не знаю, как поступить. С одной стороны, есть материалы (и хорошие) на сайте, помимо форума, и это вроде "приятный и большой довесок". С другой, не потянет ли этот довесок вниз?... И, если на Звездочете есть материалы, помимо форума, то на Старлабе в 2002 они так и не появились - голый форум, и все... А Старлаб ведь тоже (приоткрываю карты) _должен_ быть в номинированных - это тоже очевидно... И, вот на форуме "Космос" Авиабазы http://airbase.ru/cgi-bin/forum/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=3&t=001078 - предложили в раздел "сайты по Космонавтике" - ... форум журнала Новости космонавтики... Гм. Тенденция, однако?!

Жду еще одного -двух высказываний по данному вопросу - что номинировать от Звездочета - весь сайт или только форум? В "сайт года", я так понимаю...
« Последнее редактирование: 08 Апр 2003 [10:22:27] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

ML

  • Гость
А может номинацию - "форумы"?  ;)

В других номинациях появление форумов сомнительно - это ведь своеобразный коллективный разум  ::)
« Последнее редактирование: 08 Апр 2003 [10:28:30] от ML »

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
  To Самодуров Владимир Сайт хороший, с точки зрения описания изготовления зеркала, впрочем для этого он и создавался.
Что касается критики, то ею подвергалась сама целесообразность изготовления зеркала с таким относительным отверстием...
Но это дело индивидуальное, каждый сам себе отверстие выбирает,  критиковались там и другие "штучки" , но если  Игорь их убрал....
Моё мнение - номинации достоин!
Ага! Спасибо, а то я не вполне уверен был. Через минут 10 вывешу...

Мне кажется, данный сайт будет неуместно предлагать - прочтите ВСЮ ветку обсуждения этого ресурса на Общей... "Чистая" репутация этого ресурса сомнительна  :(
Тем, кто не знает - там были выложены фотографии, которые сам Игорь не делал, но выложил их без пояснения об этом. Когда ему стали указывать на них, он сказал, что это была шутка. И обещал убрать их.

Сейчас я только что просмотрел его сайт - я что-то не нахожу там этих злополучных фотографий, только фото о процессе изготовления. Я лично (только _лично_, в данном случае - не как модератор конкурса) склонен судить не так строго и готов списать все происшествие на непродуманность действий начинающего вебмастера и желание привлечь как можно больше народу картинками "покрасивше". Если он сам скажет что-нибудь здесь по этой ситуации - выслушаем.
Ситуация действительно несколько спорная. Хотелось бы еще парочку мнений услышать от других людей...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

ML

  • Гость
Еще одна тенденция года - появление новых Интернет-магазинов и расширение онлайн активности по продаже астротехники   ;D

Но это так, к слову... ;)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
По поводу новых номинаций.
Одна у нас уже точно есть, условно - "астрономия для профессионалов". И нам остается заполнить вторую вакантную номинацию. Напоминаю, я говорил об одной-двух новых, не более. Больше "Боливар не вынесет" - и так слишком много номинаций для такого количества голосующего народа (за столь короткий отрезок времени).
Тогда нам предстоит выбрать между -
а) "Официальный сайт" - сюда можно было бы включить все официальные сайт астрономических учреждений и организаций/предприятий по космонавтике. До сих пор - положите руку на сердце - ну хоть кому нибудь из вас пришло в голову предложить, например, сайт САО? А ведь он превосходен, безо всякого пафоса говорю. Итого - для таких сайтов надо определенно выделить свою резервацию, если хотите. Иначе мы упустим важный сегмент астро-космосайтов.
2) То, что Сергей предлагает под условным названием "Любительская астрономия - техника наблюдений". Вообще-то мне кажется, пока в определенной степени это действительно будет дублированием других номинаций, где любительских сайтов много. Но не исключено, что нам действительно нужно полностью пересмотреть политику формирования номинаций и, условно, всех разогнать по не-пересекающимся резервациям. В этом есть плюсы, но есть и минусы. Не наломать бы сгоряча дров. Я все же предагаю отложить решение этого вопроса до следующего года.
3) Форумам - отдельную номинацию. Здесь у меня самые большие сомнения. Хороших форумов на самом деле - хватит пальцев одной руки сосчитать. Стоит ли ради этого огород городить? Проще их действительно всунуть в нужную номинацию...

« Последнее редактирование: 08 Апр 2003 [10:58:35] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Между прочим - на Астротопе _сами_ зарегистрировались уже 8 человек, из них в опросах уже проголосовали 4 человека.
Всем большое спасибо! Ждем еще подкреплений... :)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
В номинацию "Лучший образовательный проект" предлагаю все же "Энциклопедию Космонавтики" Железнякова - былдо бы несправедливым не отметить этот замечательный проект, говоря о достоинствах которого, я уже язык стер ;)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
-----------------------------------------

Очень красиво оформленные новости есть на Пущинском сайте:
http://astro.psn.ru/index.php

А если потыкать в картинки наверху страницы, то попадаешь в удобные проф. ресурсы: Переводы координат, каталоги, заявки на наблюдения. ..


Так что можно и туда и туда (новости - в новости, проф. - в проф.).

-------------------------------------------------------


Спасибо... Собственно, есть два ресурса - один действительно по адресу http://astro.psn.ru/ - называется "Рабочая среда радиастронома/Астрономические новости" (язык сломаешь)  - он сделан для профи - новости как професситональные, так и для любителей плюс утилитки астрономические, каталоги (в тестовом режиме, этим конкретно я занимаюсь, и надо еще доделать), линки ;) ...
Это я всуну, если нет возражений, в "профессиональный проект".

А вот другой ресурс всегда прямо ориентирован на любителей астрономии  -
"Астрономические новости" - http://astronews.prao.psn.ru  
Автор там не я (за исключением старинной версии линков) , так что почти с чистой совестью мог бы и я номинировать... Здесь почти весь 2002 год была оч-чень приличная лента астроновостей. Посещаемость ресурса доходила до 150 в день. В декабре январе была переделка дизайна и программного обеспечения, что сказалось на обновлении сайта (и, разумеется, посещаемости). Сейчас вроде все опять стабилизировалось...
Это - в новостной проект.
Все последние обновления вывешу ближе к вечеру...
Так что торопитесь попасть в сегодняшний пресс-релиз ;)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Off-topic, но у Железнякова книга вышла "Взлетая, падала ракета".

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Железняков есть Железняков  --> "Волга впадает в Каспийское море" ;)

Дал заметку по совету Сергея на Астронет-е....

А вот по поводу посещаемости. А вы знаете, какой самый посещаемый астросайт рунета? ТЫСЯЧУ посетителей в день?
Догадайтесь! Это ..... ! ;)

И что с ним делать? Ведь, по уму, его надо включать!
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
А вы знаете, какой самый посещаемый астросайт рунета? ТЫСЯЧУ посетителей в день?
Догадайтесь! Это ..... ! ;)




Ты не темни, ты словами скажи.....

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
А вы знаете, какой самый посещаемый астросайт рунета? ТЫСЯЧУ посетителей в день?
Догадайтесь! Это ..... ! ;)




Ты не темни, ты словами скажи.....

Хорошо! Это сайт www.ASTROLAB.ru - "Российский астро портал" - http://www.astrolab.ru/ !
Тот самый, где, в частности, "торгуют звездами", висят ежедневные гороскопы, проводят лотереи ... В общем, сайт с "желтизной". Но, одновременно - довольно неплохая структура сайта, и весьма , весьма недурственные материалы в стиле "астрономия для начинающих". Так что, по букве, надо его бегом включать в "лучший образовательный проект/сайт" и сайт года!

И что делать?..
 
« Последнее редактирование: 08 Апр 2003 [17:10:42] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Ответ - не включать ;)

Вот представьте - учитель хороших манер.
Иногда проводит замечательные занятия по придворному этикету. Очень заслуженный человек.
Но периодически на занятиях матерится не по делу,
сморкается в раковину и кидается в учеников жеваной жвачкой.
Спрашивается, стоит ли его включать в конкурс на лучшего учителя хороших манер за его прекрасные занятия по придворному этикету?


polar

  • Гость
Извините, в dogon (cifirica perevela eto kak "пёсон").

По Рамблеру Астролаб уступает Астронету. И так было всегда!

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Извините, в dogon (cifirica perevela eto kak "пёсон").

По Рамблеру Астролаб уступает Астронету. И так было всегда!
Линком не кинешь? Последний раз я его статистику смотрел месяца 3-4  назад - было 500 в день... Я что-то упустил?..

Гм. Сергей, твое мнение мне очень важно. И пример яркий ;)  Но учитывая твое давнее мнение по этому вопросу, хотелось бы и других послушать.
Я к этому отношусь мягче - мне так сдается, что элементы желтизны вполне могут привлечь дополнительный контингент людей "с улицы", а там они втянутся и в более серьезные материалы. Форум Старлаба тоже страдает, по сути, некоторой желтизной - здесь, на Астрофоруме, альтернативщиков "душат" на корню, а там "Планеты Х" цветут - по 400 сообщений. И, среди них такое, к примеру - "спасибо, что не закрываете этук нить и по по прежнему спорите с Зетологами. Данная нить - единственная нормальная информация, которую мы нашли в интернете, и теперь я всех линком со своего сайта посылаю сюда...".  (мой комментарий - а не на Астрофорум ;) ) Так что желтизна - палка о двух концах...

Хочется еще мнения услышать на сей счет...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Извините, в dogon (cifirica perevela eto kak "пёсон").

По Рамблеру Астролаб уступает Астронету. И так было всегда!
Линком не кинешь?  ;) ) Так что желтизна - палка о двух концах...





www.rambler.ru ???




Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Извините, в dogon (cifirica perevela eto kak "пёсон").

По Рамблеру Астролаб уступает Астронету. И так было всегда!
Линком не кинешь?  ;) ) Так что желтизна - палка о двух концах...





www.rambler.ru ???




Ты бы еще www.ru дал :)
Я же не это имел ввиду, а вот это - http://top100.rambler.ru/cgi-bin/stats_top100.cgi?id=212444&page=2 - сам можешь убедиться - сейчас - порядка 600 в день (иногда, правда, действительно под тысячу бывает).

А Астролаб - хитрый, закрыл свою статистику, но посмотреть ее можно в конце суток - здесь, например -
http://top.mail.ru/Rating/Science-Natural_Science/Today/Hosts/1.html - он там все время почти на втором месте болтается, сейчас вот - 663 уникальных посетителя...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Я довольно часто смотрю.
Имеет смысл смотреть только на рейтинг сайтов (а не заглавных страниц), и конечно по хостам.

Ни разу не видел Астронет ниже Астролаба.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Вывел все, что по-наговорили за сутки, в формы для голосований. Проверьте, ничего не забыл, а то голова уже пухнет от пирамиды сайтов...

Я вот подумал - а не закруглиться ли с номинированием 12 апреля, а до конца месяца - пусть уже просто идет голосование и обсуждение-агитация.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Хорошая идея.
Тем более, что запарешься переголосовывать.
А приходится. :)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Я довольно часто смотрю.
Имеет смысл смотреть только на рейтинг сайтов (а не заглавных страниц), и конечно по хостам.

Ни разу не видел Астронет ниже Астролаба.

Может, разность показаний счетчиков Рамблера и mail.ru ? Или, свят-свят, Астролаб подкручивает чем потихоньку... Посмотрю повнимательнее...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Я довольно часто смотрю.
Имеет смысл смотреть только на рейтинг сайтов (а не заглавных страниц), и конечно по хостам.

Ни разу не видел Астронет ниже Астролаба.

Может, разность показаний счетчиков Рамблера и mail.ru ? Или, свят-свят, Астролаб подкручивает чем потихоньку... Посмотрю повнимательнее...

Да, ты прав! В Рамблере он ниже. Слава Богу...
Но вопрос все равно остается - второй по посещаемости сайт - надо куда нибудь номинировать или нет? Сергей свое мнение сказал. А что скажете Вы? Я к Вам, к Вам обращаюсь! ;)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Хорошая идея.
Тем более, что запарешься переголосовывать.
А приходится. :)


Но тогда надо срочно чего-нибудь добавить в открытие года - три сайта, да и то один малость обругали - как-то жидко... А по космонавтике что у нас - нет хороших новичков?..
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость

Но тогда надо срочно чего-нибудь добавить в открытие года - три сайта, да и то один малость обругали - как-то жидко... А по космонавтике что у нас - нет хороших новичков?..

Тенденция года?

Отсутствие новых сайтов top-уровня.
Процесс пошёл вглубь, а не в ширь
(если это и правда так, то это
знак взросления).

ML

  • Гость
Мне мне приходило в голову САО номинировать!  ;D

Причем номером один!  :)

Про Астролаб - кажется раньше они называли себя Астрономический портал, а потом стали Астро...  Абсолютно согласен с Сергеем - не включать их!

А то понимаешь, рефераты по астрономии...  :-\  (не говоря о том, что уже сказано). В свое время меня убило с каким пафосом превозносилась покупка Россией-онлайн сайта реферат.ру - это что же - поощрение лени и обмана школьниками и студентами, которые все оттуда стягивают и думать не хотят? Это такое образование?  >:(

Дизайн позаимствовали, не будем говорить у кого... ;)   И кое-что еще... Для справедливости - основа дизайна на астрономер.ру взята со старой версии сайта cgnation (кажись не переврал) - кстати этот вопрос был "перетерт" с его создателями...  ;D  А вот, что там Астролаб...

УВЕРЕН - большинство посетителей сайта "астрологи"  ::)
« Последнее редактирование: 08 Апр 2003 [21:34:28] от ML »

polar

  • Гость
В профессиональные:

http://www.ioffe.rssi.ru/astro/NSG/nsgroup.html
За создание известнейшей в мире он-лайновой системы по
атмосферам и спектрам нейтронных звезд.


Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Кто еще какие-нибудь профессиональные информационные системы в on-line знает? Что-то было у Ильина в Питере, там же система по кластерам была, мониторинги в Измиране...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Внимание! Ввиду справедливых нареканий на Общей и по е-мэйлу сайт "Астрономическая картинка дня" удален из списка номинантов в номинации "Лучший новостной проект". Суть претензий - последний выпуск состоялся не 13 января 2003 г, а 13 января 2002 г! То есть сайт умер в самом начале 2002...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России

Но тогда надо срочно чего-нибудь добавить в открытие года - три сайта, да и то один малость обругали - как-то жидко... А по космонавтике что у нас - нет хороших новичков?..

Тенденция года?

Отсутствие новых сайтов top-уровня.
Процесс пошёл вглубь, а не в ширь
(если это и правда так, то это
знак взросления).

Про астросайты - точно так (еще в прошлом году это чувствовалось), а вот в разделе космонавтики - наоборот, по-моему, всплеск активности. Причем даже не столько новых, сколько кардинальных улучшений старых... Например, Российское Космическое Агентство (Росавиакосмос) http://www.rosaviakosmos.ru/
Когда-то жутко "деревянный сайт". Сейчас вроде производит неплохое впечатление. Лента новостей, и т.п.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Так... Я немного выждал, и все же - формируем последнюю номинацию:
X) Лучший официальный сайт по астрономии/космонавтике
1) Сайт САО - http://www.sao.ru/ - очень много хороших ресурсов, CATS - главный
2) Сайт Астрономический институт им. В.В. Соболева (С-Петербургского Университета) - http://astro.pu.ru/astro/ (или немного другой - что-то у них там с адресами намудрено, я насчитывал штуки четыре версии...)
3) Сайт ИНАСАН - http://www.inasan.rssi.ru/
4) Российское Космическое Агентство (Росавиакосмос) http://www.rosaviakosmos.ru/
??) Мне так сдается, что сайт ПРАО http://www.prao.psn.ru/ (я не являюсь его вебмастером) вполне достоин номинации - за астрономические новости, науч-поп и проф-ресурсы . На всякий случай - спрашиваю мнения народа - будут возражения, сниму...
« Последнее редактирование: 09 Апр 2003 [16:04:21] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Уф-ф-ф... Открыл последний опрос - официальные сайты (пока без ПРАО - вдруг народ возмутится), ввел добавочного номинанта в "Космонавтику", подправил "тенденции" (одно название, а вот добовлять ничего не стал пока - то, что Миша предложил и Сергей - погожу, полумаю, что люди еще скажут...), сделал объяву на форумах Астронета http://www.astronet.ru/db/msg/1188927 ,  Новостей Космонавтики http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/ubb/Forum1/HTML/000707.html  и ФИДО-астрономии (адрес уточняю)...
На сегодня - все... Жду комментариев, и т.д., и т.п.....
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 926
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Так... Я немного выждал, и все же - формируем последнюю номинацию:
3) Сайт ИНАСАН - http://www.inasan.rssi.ru/

Банзай!

А почему нельзя номинировать ПРАО?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Так... Я немного выждал, и все же - формируем последнюю номинацию:
3) Сайт ИНАСАН - http://www.inasan.rssi.ru/

Банзай!

А почему нельзя номинировать ПРАО?
Ну, дык, я же с ПРАО.... И сам же объявил, что само-номинация запрещена. Почему и оговорился боязливо - "я не вебмастер сайта ПРАО". Ладно, будем считать согласием...
Дмитрий, а почему сайт ИНАСАН вчера не виден был?
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 926
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Ну, дык, я же с ПРАО.... И сам же объявил, что само-номинация запрещена. Почему и оговорился боязливо - "я не вебмастер сайта ПРАО". Ладно, будем считать согласием...

Sure!

Цитата
Дмитрий, а почему сайт ИНАСАН вчера не виден был?

Не знаю, сегодня вроде все работает.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Офф-топик: Дмитрий, забавное сочетание данных у Вас - рейтинг +66/-10 , число сообщений - 777 :)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Так . Сейчас буду вносить в профессиональные проекты -
Мониторинг космических лучей (Moscow Neutron Monitor) -
http://helios.izmiran.rssi.ru/cosray/main.htm
Классика жанра! И - лишь один из двух награжденных НЖДМ (была такая награда от Лебедева, кто помнит) среди астросайтов... Сайт работает, как часы - уже почти 5 лет.

В официальные сайты -
1) Сайт РКК Энергия http://www.energia.ru/ - хоть и говорят о нем, что он хилый, но среди официальных космосайтов - хоть что-то приличное...
2) http://www.khrunichev.ru/ - Государственный Космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева  - тут хотя бы лента новостей свежая, и то ладно.

Просто , как ни странно, у космонавтики официальные сайты такие дохлые, что это - уже хоть что-то... А разбавить сайтами по космонавтике надо бы - для паритета....

Еще, туда же - сайт Института Космических Исследований http://www.iki.rssi.ru/
Дизайн у него - наконец обновился, и там есть кое-где неплохие материалы, в частности, база данных космических снимков приличная...
« Последнее редактирование: 10 Апр 2003 [17:50:32] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Ну ладно! Я пошел вносить последние изменения в формы. Друзья-товарищи, кстати, а что - СтарЛаб никто никуда не предложит? Любопытно...

А еще у меня за последние два часа произошла любопытная личная переписка с Сергеем Поповым. С его разрешения (и своего ;) ) выставляю ее на всеобщее обозрение (лишь парой крохотных купюр). Хотите - обсуждайте, нет - нет...

Сергей:================================
Что-то мы делаем неверно.
Несмотря на все новости голосуют мало.
Посещаемость у всего крошечная.
Так мы на самом деле если и будем выходить
из подполья, то только в виде клоунов из цирка или зверей из зоопарка, которых показывают удивленной публике, и она тут же о них забывает.

Надо что-то менять принципиально.

===================================
Я::================================
Собственно, я и не думал, что будет в итоге больше 50 голосов. Реально - 30 голосов буду считать успехом. С нуля ведь поднимаем, неудивительно... А что делать - понятно, в общем - наполнять Астротоп контентом, чтобы поднять его посещаемость за год до 100 в день. Тогда уже можно будет что-то нормальное делать. Сейчас это все на инциативщину походит. Но, с другой стороны, я вижу, что конкурса явно ждали, тему смотрят очень активно. А говорить побаиваются, видимо - слишком "круто", что ли, не пойму - поэтому вставить слово боятся, показать низкий уровень понимания (?) Я лично очень доволен - в этом году уже три-пять человек активно номинировали, уже прогресс. ;) И на космофорумах - вяловато, но среагировали... В общем, тут ведь важна традиция и тенденция...
А с контентом - накидаем всего, чего можно, и добавлю книги рецензий, да рассылки авторам сайтов - глядишь, народ постепенно потянется. Я - оптимист. Если честно, я расчитывал, что мне самому всех придется регистрировать (я все же это продолжу в ближайшую неделю, еще десятка два ключевых людей зарегистрирую автоматом), и _сами_ зарегистрируются за месяц - человек 10. А уже сейчас зарегистрировались 15 - я лично рад... И из них, между прочим, то ли 6, то ли 7 - уже проголосовали!

И, ближе к концу, за дня три до дид-лайна - я как пульну во всех не-проголосовавших рассылкой - "до конца голосования осталось...."... Глядишь, народ и подтянется к концу.

В общем, пока все по плану - я другого не ждал....

=========================================
Сергей:==================================
Цитата

Собственно, я и не думал, что будет в итоге больше 50 голосов. Реально - 30 голосов буду считать успехом. С нуля ведь поднимаем, неудивительно...
Не знаю. Это уже третий конкурс.....
Это не с нуля!

Детский сад это. 30 голосов, из них 10 считай свои люди.
Жалко жизнь на это тратить.

Тупое наполнение контентом тоже ни к чему не ведет.
Ну будет 40 человек.

Понимаешь, это как Звездочет.
2000 тираж был у ребят - но загибаются, потому
как это мало, а правильно наладить работу они не могут.

Думаю, что все-таки со временем надо это дело завязывать и работать с профессионалами профессионально.

===================================
Я::================================
Цитата
Цитата

Собственно, я и не думал, что будет в итоге больше 50 голосов. Реально - 30 голосов буду считать успехом. С нуля ведь поднимаем, неудивительно...





Не знаю. Это уже третий конкурс.....
Это не с нуля!

Детский сад это. 30 голосов, из них 10 считай свои люди.

Жалко жизнь на это тратить.

Тупое наполнение контентом тоже ни к чему не ведет.
Ну будет 40 человек.

Понимаешь, это как Звездочет.
2000 тираж был у ребят - но загибаются, потому
как это мало, а правильно наладить работу они не могут.

Думаю, что все-таки со временем надо это дело завязывать и работать с профессионалами профессионально.
 
Третий-то он третий, но в собственной системе голосований - первый. Уж на что Астронет великолепный проект, а много ли у него авторов? Миша все время жалуется, что по сути постоянно пишут лишь он да ты...
И много ты видел голосований с цифрой голосующих больше 30? За сотню зашкаливало (порядка 150) лишь у Звездочета - когда были голосования на заглавной странице и "Астрономии и телескопостроения" - порядка сотни голосов. Это они собиралют месяца за два, причем БЕЗЫМЯННЫХ голосов, в которых - щелк по клавише, и готово. Да плюс никакой отвественности. А тут - подписи видны. Народ еще пять раз подумает, стоит ли голосовать...
И еще, по сути - видать, нет , ну просто нет достаточно народа, способного реально сопоставить и сравнить разные астросайты. За все время был только мой сайт, Кондратенко, книжка Богданова в ГАИШе и хорошие материалы на странице у Ильина в Питере - о астросайтах, и вот сейчас - молодой, зеленый, но , во всяком случае, очень увлеченный (пока?) - ...... (это, которого ты "порол" прилюдно ;) ). И все! Народ обычно интересуют более конкретные вещи - типа, как телескоп выточить и что там астрономы открыли. И держат в закладках - с десяток сайтов, на остальные - начхать. Аудитория астросайтов - до сих пор раздробленная (сужу по сравнительному анализу статистики астросайтов - пересечений обычно - всего 2-3 % - представляешь!!). Среду надо создавать - интересующихся, содружества сайтов, баннерообмены астросайтов, та же эмблема Астротопа тоже служит этой цели - на порядка 50 сайтах она уже точно стоит... А это очень тяжко - создавать на каменистой почве - культурный слой. И работа эта неблагодарная. Но мне лично так сдается, именно этим мы и все же и занимаемся...

Кстати, а что значит - "с профессионалами работать профессионально"? Я тебя уверяю, и среди профи - лишь один из пяти до сих пор имеют хоть какую-то страницу, а не фиговый листок с контактным е-мэйлом. О чем можно говорить  в такой ситуации? Интернет существует в России массово с 96 года (уж в научной-то среде...), а уровень психологии у _ученых_ - каменный век! Я раз в год делаю доклады на сессии АКЦ на тему того, какая классная вещь - интернет и русский астро-инет, в частности. В зале - 50 человек. И - в 99 г - слушали хоть с каким-то интересом человек 5-10, не больше, да еще и была пара реплик типа - "а на фига это нужно вообще?" В этом году интересовалось, по глазам - уже треть зала, но у остальных по-прежнему - глаза - пу-сты-е... И это - профи... Еще лет 5 минимум пройдет, прежде чем психология изменится...

И еще пример. Вот Денисенко - увлеченнейшая, яркая личность. И многих он увлек? Да, его знают. А многие ли следуют его примеру? Ну, пять человек от силы. А он - в фидо да инете - с 96 года!
Я четко понял одно - здесь, как и везде - весь воз тащат на себе единицы активных людей. Я их всех в рунете знаю наперечет - их десятка два-три, ну,  или чуть больше... Остальные либо смотрят им в рот, либо потребители (и то слава Богу - для них ведь работаем), либо равнодушные... Все как везде, в общем - мир держался и будет держаться на активных людях, которые по сути и формируют общественное мнение. Хорошо это или плохо - не знаю. Меня такая ситуация скорее удручает - я демократ по натуре и не люблю крайних проявлений - ни снобизма, ни охлократии. Но жизнь такова, какова она есть...

Я вот даже думаю - а не тиснуть ли нашу переписку на всеобщее обозрение, не попробовать ли расшевелить это сонное царство? Хоть здесь... Хотя нормы жизни не изменишь революционным наскоком..
=========================================
Сергей:==================================
"С профессионалами" - означает с крупными проектами
с реально большой аудиторией.

Я не против выставления.

Просто я устал работать за просто так для двух-трех человек.

......
Kstati, Astronet ja ne schitaju bol'shim proektom.

============================================

=========================================
Я:==================================
Ну, тогда крупных проектов по астрономии вообще нет ни одного. И никогда не будет - слишком узкая ниша...

=========================================
Сергей:==================================

А дело не в узких астросайтах.

Если я пишу новость, то хочу, чтобы её
поставили не на сайте, где полторы калеки бувает,
а на РБК.
....
============================================
============================================

Вот такой вот у нас обмен мнениями "за кулисами"...
« Последнее редактирование: 11 Апр 2003 [09:12:27] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

ML

  • Гость
Сайт "Фомальгаут" забыли - нехорошо... Почему-то у меня было впечатление, что он номинрован!
« Последнее редактирование: 11 Апр 2003 [10:04:33] от ML »

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Сайт "Фомальгаут" забыли - нехорошо... Почему-то у меня было впечатление, что он номинрован!
Это потому что я его хотел внести в новички, а он - вовсе не новичок, и остановился... Так в какую номинацию (-ции) вносить?

И, еще раз - что - Старлаб никто не будет никуда номинировать?...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Внес в открытие года новые сайты о космонавтике -
1) Космодром.ру - http://www.kosmodrom.ru/
2) SPACEPORT. Современный космос (Александр Домахин) - http://spaceport.yuga.ru/oldfiles/index.htm , http://spaceport.yuga.ru/

Да не обидятся на меня авторы других сайтов в этой номинации, но эти сайты пожалуй, посильнее их будут (imho)... И по наполнению, и по дизайну...

« Последнее редактирование: 11 Апр 2003 [18:53:17] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

ML

  • Гость
Сайт "Фомальгаут" забыли - нехорошо... Почему-то у меня было впечатление, что он номинрован!
Это потому что я его хотел внести в новички, а он - вовсе не новичок, и остановился... Так в какую номинацию (-ции) вносить?

И, еще раз - что - Старлаб никто не будет никуда номинировать?...

Фомальгаут - лучший персональный проект (один человек, насколько я знаю, все делает!)

Ну конечно Старлаб номинировать - точнее форум его, как и звездочетовский.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Фомальгаут - лучший персональный проект (один человек, насколько я знаю, все делает!)

Фамилию, плиз...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Shanov

  • Гость
Давайте обсудим и Гелиос http://gelios-2002.narod.ru а то задвинули его куда-то на задний план.
Сказанное относится и к страницам Дениса Денисенко.
Вообще, призываю любителей-наблюдателей поактивнее включаться в обсуждение сайтов.

ML

  • Гость
Фомальгаут - лучший персональный проект (один человек, насколько я знаю, все делает!)
Фамилию, плиз...

Руководитель Сахалинского астрономического общества Фомин Андрей

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Давайте обсудим и Гелиос http://gelios-2002.narod.ru а то задвинули его куда-то на задний план.
Сказанное относится и к страницам Дениса Денисенко.
Вообще, призываю любителей-наблюдателей поактивнее включаться в обсуждение сайтов.

Вот именно! Рад здравому предложению... На счет Гелиос - если мне не изменяет память, он образовался в прошлом году? Тогда его как кандидат в номинацию "открытие года". Жду еще 1-2 голосов в поддержку. Астротоповцы, молчать! Пусть лучше обычные посетители форума хоть что-то скажут, а не стыдливо отмалчиваются!
Кстати, еще раз - разрешена агитация и обсуждение достоинств/недостатоков предложенных сайтов.
Думаю, номинации заполнены уже на 90%. Все же мы не будем закрывать номинирование, чтобы не дать потом никому возможность _обоснованно_ сказать "а почему не было опции против всех?" - да потому что, если не нравятся все, то - ПРЕДЛАГАЙТЕ ТО, ЧТО НУЖНО!!! Опция - "против всех" - ныне - ВНЕ ЗАКОНА! Если Вам никто не нравится, тогда - предлагайте, кого считаете нужным!...

Но, так или иначе, почти все, кто надо, предложен (в понедекльник внесу последние предложения со всех форумов). И, теперь, насколько я понимаю, сравнить и сопоставить уже предложенное не такое уж и большое количество номинантов ( в каждой номинации 5- 13 номинантов) и проголосовать за кого нибудь из них (или даже за всех, если Вам нравятся все) - ведь никому не нужно иметь семи пядей во лбу?!... Неужто всем настолько безразличны все эти замечательные сайты ??? Для кого трудятся их авторы? Для вас ведь!!! Ау, лежебоки!...
« Последнее редактирование: 12 Апр 2003 [23:17:56] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Видно, что "гости" продолжают голосовать.
Значит все-таки непонятно написано.
Теряются голоса (и ни одного нового за 3 дня, если не ошибаюсь).

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Статистика юзеров и голосований на текущий момент.
Я зарегистрировал 26 юзеров (из них 3 - служебные, в том числе Guest). Из них (то есть реально с 24 возможных голосующих) проголосовало 7 (меньше трети).

Сами зарегистрировались (на текущий момент) 24 человека, из них проголосовало хотя бы в одном опросе - 16 (две трети).

Всего проголосовало 23 человека (в прошлом году 20) из 50 зарегистрировавшихся, то есть 46% . Для сравнения - на Астрофоруме более тысячи юзеров (из них активных порядка 500-600). Из них в голосованиях участвует обычно 30-40 человек, то есть не более 5-8 %.

То есть "все не так уж плохо на сегодняшний день". Особенно, если помнить, что в Астротопе все голоса - ИМЕННЫЕ. Ценность каждого такого голоса равна минимум трем-пяти безымянных...

Накруток пока нет, для меня лично _это_ главное.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
 Спасибо за подробуную информацию.

Однако, интересно, а сколько раз голосвал Гость.
Если это число порядка 10-20, то .....

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Спасибо за подробуную информацию.

Однако, интересно, а сколько раз голосвал Гость.
Если это число порядка 10-20, то .....
Уф-ф.. Я и сам с него голоcую, вот в чем заковыка ;) ! По ряду причин. Одна из них - я его использую для тестов (лень свои данные все время вставлять) - я же до сих пор вношу микро-правки в скрипты, вылавливая мелкие баги...
А число пере-голосований у гостя как раз и есть такое - 10-20. Из которых минимум 5-10 я накрутил ;)  ;D
Ну и что? Все равно берется _только_ последнее голосование с каждого голоса...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
"Ну и что".


Я просто пытаюсь понять, сколько голосов потеряно за счёт того, что люди невнимательно читают, и кидают свой голос в пустоту.

Судя по твоим словам - немного.
Но вообще лучше в след. раз такой логин не делать.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
"Ну и что".


Я просто пытаюсь понять, сколько голосов потеряно за счёт того, что люди невнимательно читают, и кидают свой голос в пустоту.

Судя по твоим словам - немного.
Но вообще лучше в след. раз такой логин не делать.

Возможно, ты прав. Посмотрим, что получится в этом году. Пока все идет по плану - голос "Гостя" постепенно "растворяется" в других.
Я другого боюсь - и честно предупреждаю всех - при подозрениях на накрутки (путем регистрации ложных юзеров) - буду тщательно проверять неблагонадежных юзеров, и в критических случаях удалять/запрещать их голосования. Пока таковых не было, за что большое спасибо! Но любители накруток, как показывает практика, просачиваются в любую систему... И ближе к концу голосования накрутчики могут и появиться...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Внес все последние изменения. Очень много грамотных предложений и комментариев последние 2 дня было на форумах Новостей Космонавтики ( http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/ubb/Forum1/HTML/000707.html ) - отличные ребята! И, такое впечатление, гораздо более внимательно следят за сайтами, чем ЛА. :-/
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
М-да... Начали голосовать фаны отдельно избранного сайта (хотя и хорошего, - у нас все хорошие в номинациях :) ).... Не очень мне это нравится, конечно... Но лучше такие голоса, чем никаких...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
"Вести с полей" - всего проголосовало (хотя бы в одном опросе) - 32 человека. Зарегистрировались _сами_ - 34 человека. Корреляция сохраняется ;)
Хорошо бы, конечно, если бы хоть понемногу в каждом опросе голосовали...
А то все - "сайт года" да "человек года"....
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
"Вести с полей" - всего проголосовало (хотя бы в одном опросе) - 40 человек. Зарегистрировались _сами_ - 40 человек. Корреляция - железная!
Две беды -
1) Хорошо бы, конечно, если бы хоть понемногу в каждом опросе голосовали...
А то все - "сайт года" (33 голоса) да "человек года" (25 голосов), а вот за лучший профессиональный сайт - 5 голосов - http://astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=8 , за лучший профессиональный сайт - 2 (!) голоса  http://astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=10 ....

2) Фанаты одного избранного сайта по прежнему прибывают, и голосование в одной из номинаций вот-вот станет сомнительным. Это мне перестает нравиться!
« Последнее редактирование: 18 Апр 2003 [08:42:18] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
http://astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=10 ....

2) Фанаты одного избранного сайта по прежнему прибывают, и голосование в одной из номинаций вот-вот станет сомнительным. Это мне перестает нравиться!

Честно говоря не очень заметно,
если конечно речь не о Астронете или Энциклопедии Космонавтика :)


Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
http://astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=10 ....

2) Фанаты одного избранного сайта по прежнему прибывают, и голосование в одной из номинаций вот-вот станет сомнительным. Это мне перестает нравиться!

Честно говоря не очень заметно,
если конечно речь не о Астронете или Энциклопедии Космонавтика :)

- нет, это не они, и даже не ты с Михаилом ;) .... Увы....

Поскольку я слежу более внимательно плюс я тщательно тестирую саму базу данных напрямую из аккаунта, мне просто это видно более ясно. Все происходит _очень_ аккуратно. Но у меня на такие вещи глаз наметан...  Ладно, посмотрим, что дальше будет... Пока все почти в рамках правил - придраться нельзя. Но...
« Последнее редактирование: 18 Апр 2003 [17:19:45] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Давайте обсудим и Гелиос http://gelios-2002.narod.ru а то задвинули его куда-то на задний план.
Сказанное относится и к страницам Дениса Денисенко.
Вообще, призываю любителей-наблюдателей поактивнее включаться в обсуждение сайтов.

Ничегошеньки не понимаю... Молчат, как рыбы в рот набрали. И "на слабо" тоже >:( :-[ никто не купился.
А сайт действительно весьма недурный и явно заслуживает помещения в "открытие года" - приличный календарь событий, хорошая подборка статей (в частности, много методик наблюдений метеорных потоков)...
В понедельник включу, равно как и все упущенные ранее предложения. И будем закругляться. Голосование выходит на финишную прямую. Принимаю волевое решение - закрыть их в полночь с 3 на 4-е мая...
« Последнее редактирование: 18 Апр 2003 [23:05:19] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Принимаю волевое решение - закрыть их в полночь с 3 на 4-е мая...

Решение в силе?
Заметно больше голосов, наверное, уже не будет.

Наверное, по номинация, где будет очень мало голосов (как сейчас в оффициальных сайтах), не стоит давать "слонов".
Так и планируется? Есть какой-то минимум?

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Принимаю волевое решение - закрыть их в полночь с 3 на 4-е мая...

Решение в силе?
Заметно больше голосов, наверное, уже не будет.

Наверное, по номинация, где будет очень мало голосов (как сейчас в оффициальных сайтах), не стоит давать "слонов".
Так и планируется? Есть какой-то минимум?

Все в силе. Приемлемый минимум - 20 голосов (10 - крайняк). Где их не будет, голосования, возможно, не буду закрывать. Хотел сейчас рассылку сделать, но только скрипт отладил почти (еще минут 20 работы оставалось), как мой удаленный комп на работе подвис...  :( Придется завтра (точнее, уже давно сегодня) сделать. Надеюсь рассылкой разжалобить еще человек 15. Сейчас проголососовало в сумме 57 человек.
Все бы хорошо, но.... Вот сейчас-то все и начинается.... Полезли неявные накрутки - все те же, привет от фан-клуба все того же сайта... М-да... Возможно, придется применять хирургические меры - резать голоса "фанов".  :o
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Сделал рассылку юзерам Астротопа. Вот что ушло, (например), Гостю:

==================================
Subject:
        Астротоп: напоминаем - заканчиваются голосования...


Уважаемый Гость!
  Робот проекта Астротоп ( http://www.astrotop.ru ) по поручению программиста проекта (Самодуров
Владимир) осторожно напоминает Вам:
1) - что Вы являетесь пользователем проекта Астротоп - со всеми вытекающими правами - ставить
оценки в рейтинге астросайтов проекта (чем пока мало кто воспользовался, а жаль...),
писать к ним комментарии (готовится) и - голосовать в опросах. И, по этому поводу, собственно, и -
2) - в полночь с 3-го на 4-е мая закрываются голосования по опросам Астротопа "Звезды
Астрорунета-2002". Данное голосования для нас _очень_ важны, они практически подводят
итоги развития астрорунета в 2002 г.

 Вы приняли участие в наших опросах, за что Вам - большое спасибо! Однако - лишь сейчас подведена
черта под списками номинантов, и Вы можете принять окончательное решение. Напоминаем, что наши
опросы допускают неоднократное пере-голосовывание Вашего выбора вплоть до конца голосования.
Пожалуйста, выкройте минут десять в своем плотном графике, и сделайте окончательный выбор! Особенно
в тех опросах, где Вы еще не принимали участие. Мы очень надемся на выражение Вашего мнения!

В данный момент по опросам проголосовало 57 человек из 111 зарегистрированных пользователей. Наши
опросы - де-факто экспертные. Так как - все голоса:
а) подписаны, за каждым стоит реальный человек (а нереальные, если такие объявятся, будут вычищены
из голосований)
б) поданы либо специально зарегистрированными администратором авторитетнейшими в астрорунете людьми
-определенно уровня экспертов астрорунета (всего таких зарегистрировано 51 человек), либо
самостоятельно зарегистрировавшимися пользователями. Среди последних активность голосования даже
выше, и их мнение, разумеется, нам также необычайно важно.

Всем проголосовавшим - еще раз большое спасибо! В целом голосование идет нормально. Но! В некоторых
номинациях подано менее 20 голосов. Что нас не удовлетворяет настолько, что, возможно, мы продолжим
такие опросы и после 3 мая. Но все же надеяться на это особо не надо, и мы просим, если Вы не
проголосовали в таких опросах (см. ниже информацию по каждому опросу) - проголосуйте, пожалуйста!
Нашлась, увы, и ложка дегтя. Хотя данная форма опроса и исключает прямые накрутки в результатах,
уже обнаружились (особенно в последние дни) косвенные накрутки. Есть в наличии сайт(ы) с весьма
пристрастными голосовальщиками в свою пользу - то есть за них голосуют своеобразные фан-клубы. Не
буду пока называть ни имен пользователей, ни сайтов, за которые голосуют 'странным' образом, ни
методов, которыми вскрываются такие 'странности'.
 Поскольку надеюсь, что проголосовавшие неадекватно (таковых пока не более 10 человек) и без
должного сопоставления уровня сайтов - _одумаются_, и _пере-голосуют_ нормально - взвесив
достоинства _всех_ сайтов в каждой номинации, а не одного избранного. Тем более что опросы
позволяют сделать множественный выбор. В случае же продолжения их упорства такие голоса будут
'попросту' исключены администратором из окончательного списка проголосовавших пользователей уже
после закрытия голосований. Именно поэтому, кстати, окончательные результаты будут объявлены (на
странице проекта, рассылкой Вас беспокоить не будем) лишь спустя несколько дней после закрытия
приема голосов.  
   В результате некоторый(е) сайт(ы) в итоге может(-гут) недосчитаться ряда голосов. Тем самым
'фан-клубы' лишь окажут медвежью услугу своим любимым сайтам...  

Далее в письме сгенерирована текущая подробная информация по каждому из опросов. И приведены прямые
линки на формы опросов - идите для голосования прямо на них, минуя заглавную страницу проекта (в
данный момент она перегружена большими табличными данными со всех форм опросов и медленно грузится.
Плюс не исключены сейчас кое-какие проблемы с сетью...). В каждой форме голосования необходимо
отметить достойный(-ые), с вашей точки зрения, выбор(-ы), и - ввести Ваш логин, он у Вас 'Guest' и
Ваш пароль, он у Вас ''
Кстати, напомню, что если пароль неудобен, то его можно сменить в форме редактирования Ваших
собственных данных - Вновь отредактировать данные Вы сможете по линку  ....(купюра)....

Итак, текущая информация по каждому из голосований:
 
 
  Тема опроса номер 1 : "Звезды астрорунета-2002:  назовите лучший сайт года:"
    (голосовать по линку: http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=1 ) ,
    опрос создан 2003-04-01 18:23:05.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-03 23:59:59.00+04
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 43  

 Вы приняли участие в этом опросе (спасибо!), но ничто не мешает Вам, взглянув на текущие итоги
данного голосования, изменить свой выбор...
 Вывод текущих результатов опроса:
 Звезды астрорунета-2002:  назовите лучший сайт года:
  Всего подано голосов в данном опросе: 43
  Варианты ответов и набранное ими число голосов:
 1). Астронет - http://www.astronet.ru/ : подано голосов - 22;
 2). Открытый колледж - Астрономия  http://www.college.ru/astronomy/ : подано голосов - 18;
 3). Энциклопедия Космонавтика - http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/ : подано голосов - 5;
 4). Астрономия и Телескопостроение - http://www.astronomer.ru/ : подано голосов - 5;
 5). Астрофорум журнала 'Звездочет' - https://astronomy.ru/forum/ : подано голосов - 10;
 6). Общая Астрономическая Конференция  (сайт StarLab) -
http://www.starlab.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi : подано голосов - 4;
 7). Журнал 'Новости Космонавтики' - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/ : подано голосов - 1;
 

 
  Тема опроса номер 2 : "Звезды астрорунета-2002: Человек года - Ваш выбор?"
    (голосовать по линку: http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=2 ) ,
    опрос создан 2003-04-02 10:31:23.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-03 23:59:59.00+04
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 30  

 Вы приняли участие в этом опросе (спасибо!), но ничто не мешает Вам, взглянув на текущие итоги
данного голосования, изменить свой выбор...
 Вывод текущих результатов опроса:
 Звезды астрорунета-2002: Человек года - Ваш выбор?
  Всего подано голосов в данном опросе: 30
  Варианты ответов и набранное ими число голосов:
 1). Александр Железняков, автор сайта 'Энциклопедия Космонавтика' : подано голосов - 5;
 2). Олег Бартунов, организатор проекта Astronet.ru : подано голосов - 6;
 3). В. М. Липунов, главный редактор 'Русского Переплета' и обозрения 'Физические явления на
небесах' : подано голосов - 7;
 4). Сергей Попов, научный журналист и обозреватель ( http://xray.sai.msu.ru/~polar/my.html ) :
подано голосов - 18;
 5). Анатолий Волчков, центральная фигура на астрофорумах : подано голосов - 8;
 6). Михаил Прохоров - главный редактор проекта Астронет, автор ряда материалов на нем -
http://www.astronet.ru/ : подано голосов - 15;
 7). Андрей Остапенко, организатор сайтов Московского Астроклуба http://astroclub.ru/ и Астрофеста
http://astroclub.ru/astrofest/ : подано голосов - 6;
 8). Денис Денисенко - один из активнейших деятелей астрорунета и пропагандист 'смычки' астрономов
любителей и профессионалов : подано голосов - 9;
 

 
  Тема опроса номер 3 : "Звезды астрорунета-2002: Лучший образовательный проект/сайт"
    (голосовать по линку: http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=3 ) ,
    опрос создан 2003-04-02 20:38:16.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-03 23:59:59.00+04
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 33  

 Вы приняли участие в этом опросе (спасибо!), но ничто не мешает Вам, взглянув на текущие итоги
данного голосования, изменить свой выбор...
 Вывод текущих результатов опроса:
 Звезды астрорунета-2002: Лучший образовательный проект/сайт
  Всего подано голосов в данном опросе: 33
  Варианты ответов и набранное ими число голосов:
 1). Сайт Астронет - http://www.astronet.ru/ : подано голосов - 12;
 2). Сайт 'Астрономическое наследие' - http://heritage.sai.msu.ru/  : подано голосов - 7;
 3). Проект 'Открытого колледжа' - 'Астрономия'. http://www.college.ru/astronomy/ : подано голосов
- 22;
 4). Сайт Юношеской Астрономической школы http://yas.pl.ru/ : подано голосов - 3;
 5). Энциклопедия Космонавтика (Александр Железняков) - http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/
: подано голосов - 3;
 6). Астрономия для школьников (Алтайский региональный астрономический сервер) -
http://astro.physfac.bspu.secna.ru/ : подано голосов - 4;
 

 
  Тема опроса номер 4 : "Звезды астрорунета-2002: Лучший новостной проект/сайт"
    (голосовать по линку: http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=4 ) ,
    опрос создан 2003-04-02 20:49:23.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-03 23:59:59.00+04
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 25  

 Вы приняли участие в этом опросе (спасибо!), но ничто не мешает Вам, взглянув на текущие итоги
данного голосования, изменить свой выбор...
 Вывод текущих результатов опроса:
 Звезды астрорунета-2002: Лучший новостной проект/сайт
  Всего подано голосов в данном опросе: 25
  Варианты ответов и набранное ими число голосов:
 1). Астронет - http://www.astronet.ru/ : подано голосов - 15;
 2). Лента новостей космонавтики от Железнякова -
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/hotnews/ : подано голосов - 8;
 3). Новости науки 'Русского переплета' - http://www.pereplet.ru/nauka/ : подано голосов - 5;
 4). Астрономические новости - http://astronews.prao.psn.ru   : подано голосов - 3;
 5). Обзоры электронных е-принтов по астрофизике :
http://www.scientific.ru/reviews/astro-ph/all.html , http://www.astronet.ru/db/msg/1179404 : подано
голосов - 10;
 

 
  Тема опроса номер 5 : "Звезды астрорунета-2002: Лучший персональный проект/страница "
    (голосовать по линку: http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=5 ) ,
    опрос создан 2003-04-02 21:02:48.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-03 23:59:59.00+04
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 35  

 Вы приняли участие в этом опросе (спасибо!), но ничто не мешает Вам, взглянув на текущие итоги
данного голосования, изменить свой выбор...
 Вывод текущих результатов опроса:
 Звезды астрорунета-2002: Лучший персональный проект/страница
  Всего подано голосов в данном опросе: 35
  Варианты ответов и набранное ими число голосов:
 1). Искусство астрофотографии (Павел Бахтинов) - http://www.chat.ru/~astrophoto/  : подано голосов
- 6;
 2). Энциклопедия Космонавтика (Александр Железняков) - http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/
: подано голосов - 8;
 3). Астрономический портал 'Треугольник' (Олег Тучин) -
http://citadel.pioner-samara.ru/distance/3.html : подано голосов - 3;
 4). 'ФИЗИЧЕСКИЕ ЯВЛЕНИЯ НА НЕБЕСАХ' (В.М. Липунов) - http://www.pereplet.ru/lipunov/ : подано
голосов - 6;
 5). Cайт Александра Зеньковича - От 'бумажного' телескопа до 'Ньютона' (
http://southsky.chat.ru/Main.html )  : подано голосов - 4;
 6). Сайт 'Кометы 2', Олег Самоходкин, http://comets.belcom.ru/ : подано голосов - 3;
 7). 'Полярные сияния' (Борис Дмитриев) : http://aurora.by.ru/ : подано голосов - 2;
 8). 'Метеориты' (Александр Милановский - идея и содержание проекта, Вячеслав Захаров - дизайн и
администрирование) - http://www.meteorite.narod.ru/ : подано голосов - 4;
 9). Сайт Леонида Ткачука 'Наблюдателю Небес' - http://tlgleonid.chat.ru/ : подано голосов - 6;
 10). Сайт Наколая Александровича http://hea.iki.rssi.ru/~nick/ : подано голосов - 5;
 11). Виртуальный методический кабинет учителя физики и астрономии (Наталия Николаевна Гомулина)
http://www.gomulina.orc.ru/ : подано голосов - 17;
 12). 'Астро-Гид' от Сергея Гурьянова http://edu.zelenogorsk.ru/astron/ : подано голосов - 4;
 13). Астрономия от Дениса Денисенко - http://hea.iki.rssi.ru/~denis/astronomy.html : подано
голосов - 4;
 14). Сайт Сахалинского астрономического общества 'Фомальгаут' (Фомин Андрей)
http://fomalhaut.metastock.ru/ : подано голосов - 3;
 15). Межшкольный астрономический центр ВЕГА (Андрей Татарников) http://infra.sai.msu.ru/vega/ :
подано голосов - 1;
 16). Тула астрономическая (Владимир и Наталья Шатовские) - http://home.tula.net/astrotula/ :
подано голосов - 1;
 

 
  Тема опроса номер 6 : "Звезды астрорунета-2002: Лучший сайт по космонавтике"
    (голосовать по линку: http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=6 ) ,
    опрос создан 2003-04-02 21:12:50.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-03 23:59:59.00+04
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 17   - это мало...  

 Вы приняли участие в этом опросе (спасибо!), но ничто не мешает Вам, взглянув на текущие итоги
данного голосования, изменить свой выбор...
 Вывод текущих результатов опроса:
 Звезды астрорунета-2002: Лучший сайт по космонавтике
  Всего подано голосов в данном опросе: 17
  Варианты ответов и набранное ими число голосов:
 1). 'Энциклопедия Космонавтика'  - http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/ : подано голосов -
13;
 2). 'Корабль Буран' - http://www.buran.ru/ : подано голосов - 6;
 3). Сайт ВАКО 'Союз' http://vako.ru/ : подано голосов - 4;
 4). Форум журнала 'Новости Космонавтики' - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/cgi-bin/Ultimate.cgi
: подано голосов - 4;
 5). Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры - http://www.tsenki.com/ :
подано голосов - 3;
 6). Эпизоды космонавтики - http://www.epizodsspace.narod.ru/ : подано голосов - 4;
 7). 'Журнал Космодром' http://kosmodrom.nm.ru/ : подано голосов - 1;
 8). 'Авиабаза', раздел Космос http://airbase.ru/space/index.phtml : подано голосов - 0;
 9). Журнал 'Новости Космонавтики' - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/ : подано голосов - 2;
 10). Информационно-аналитический портал о космосе http://www.spacenews.ru/  : подано голосов - 0;
 11). 'Пилотируемый космос' http://astronaut.h1.ru/ : подано голосов - 2;
 12). Космодром.ру - http://www.kosmodrom.ru/ : подано голосов - 1;
 13). Освоение космоса (Владимир Копнов) http://space.city.tomsk.net/ : подано голосов - 0;
 

 
  Тема опроса номер 7 : "Звезды астрорунета-2002:  Открытие года (лучший сайт-новичок года)"
    (голосовать по линку: http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=7 ) ,
    опрос создан 2003-04-07 17:28:11.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-03 23:59:59.00+04
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 14   - это мало...  

 Вы приняли участие в этом опросе (спасибо!), но ничто не мешает Вам, взглянув на текущие итоги
данного голосования, изменить свой выбор...
 Вывод текущих результатов опроса:
 Звезды астрорунета-2002:  Открытие года (лучший сайт-новичок года)
  Всего подано голосов в данном опросе: 14
  Варианты ответов и набранное ими число голосов:
 1). Астрономия XXI века - http://www.astroweb.ru : подано голосов - 3;
 2). Изготовление 300мм телескопа Ньютона (Игорь Колосов) - http://www.newton300.narod.ru/ : подано
голосов - 2;
 3). От 'бумажного' телескопа до 'Ньютона' (Александр Зенькович) -
http://southsky.chat.ru/Main.html : подано голосов - 6;
 4). Космодром.ру - http://www.kosmodrom.ru/ : подано голосов - 3;
 5). SPACEPORT. Современный космос (Александр Домахин) -
http://spaceport.yuga.ru/oldfiles/index.htm , http://spaceport.yuga.ru/ : подано голосов - 6;
 6). Сайт 'Гелиос' - http://www.gelios-2002.narod.ru/ : подано голосов - 2;
 

 
  Тема опроса номер 8 : "Звезды астрорунета-2002:  Лучший профессиональный проект/сайт по
астрономии"
    (голосовать по линку: http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=8 ) ,
    опрос создан 2003-04-08 18:02:38.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-03 23:59:59.00+04
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 7   - это катастрофически
мало...  

 Вы приняли участие в этом опросе (спасибо!), но ничто не мешает Вам, взглянув на текущие итоги
данного голосования, изменить свой выбор...
 Вывод текущих результатов опроса:
 Звезды астрорунета-2002:  Лучший профессиональный проект/сайт по астрономии
  Всего подано голосов в данном опросе: 7
  Варианты ответов и набранное ими число голосов:
 1). База данных CATS - система поддержки астрофизических каталогов : http://cats.sao.ru/  : подано
голосов - 3;
 2). Система поиска по астросайтам - http://www.astronet.ru/db/astrosearch/ : подано голосов - 3;
 3). 'Карта неба' на Астронете (профессиональная версия) - http://www.astronet.ru/db/map+/ : подано
голосов - 2;
 4). Обзоры электронных е-принтов по астрофизике :
http://www.scientific.ru/reviews/astro-ph/all.html , http://www.astronet.ru/db/msg/1179404 : подано
голосов - 4;
 5). Рабочая среда радиоастронома/Астрономические новости - http://astro.psn.ru/ : подано голосов -
0;
 6). Информационная система (on-line) по атмосферам и спектрам нейтронных звезд. -
http://www.ioffe.rssi.ru/astro/NSG/nsgroup.html : подано голосов - 1;
 7). Мониторинг космических лучей (Moscow Neutron Monitor) -
http://helios.izmiran.rssi.ru/cosray/main.htm : подано голосов - 0;
 

 
  Тема опроса номер 9 : "Звезды астрорунета-2002:  Тенденции/события года"
    (голосовать по линку: http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=9 ) ,
    опрос создан 2003-04-08 18:12:47.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-03 23:59:59.00+04
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 14   - это мало...  

 Вы приняли участие в этом опросе (спасибо!), но ничто не мешает Вам, взглянув на текущие итоги
данного голосования, изменить свой выбор...
 Вывод текущих результатов опроса:
 Звезды астрорунета-2002:  Тенденции/события года
  Всего подано голосов в данном опросе: 14
  Варианты ответов и набранное ими число голосов:
 1). Расцвет жанра астрокосмических форумов - по своему наполнению ру-форумы по данной тематике -
одни из лучших в мире : подано голосов - 7;
 2). Размножение зеркал астрокосмических проектов (как региональных проектов, так и международных)
в рунете : подано голосов - 1;
 3). Прорыв информационной блокады на телевидении - люди с астрорунета стали появляться и на нем :
подано голосов - 4;
 4). Первый наблюдательный проект, осуществляемый профессионалами на частной обсерватории -
http://observ.pereplet.ru/ : подано голосов - 4;
 5). Астрофорумы борются с 'альтернативщиками' всех мастей - битва в разгаре! : подано голосов - 5;
 6). Значительный рост Интернет-аудитории астро-косморесурсов : подано голосов - 5;
 7). Появление новых Интернет-магазинов и расширение онлайн активности по продаже астротехники :
подано голосов - 3;
 8). Появление в 2002 г. большого количества новых сайтов по космонавтике : подано голосов - 1;
 

 
  Тема опроса номер 10 : "Звезды астрорунета-2002: Лучший официальный сайт по
астрономии/космонавтике"
    (голосовать по линку: http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=10 ) ,
    опрос создан 2003-04-09 18:02:35.00+04, дата вероятного закрытия 2003-05-03 23:59:59.00+04
    Число участвовавших в опросе пользователей на текущий момент равно 3   - это катастрофически
мало...  

 Вы приняли участие в этом опросе (спасибо!), но ничто не мешает Вам, взглянув на текущие итоги
данного голосования, изменить свой выбор...
 Вывод текущих результатов опроса:
 Звезды астрорунета-2002: Лучший официальный сайт по астрономии/космонавтике
  Всего подано голосов в данном опросе: 3
  Варианты ответов и набранное ими число голосов:
 1). Сайт Специальной Астрофизической Обсерватории (САО) - http://www.sao.ru/  : подано голосов -
2;
 2).  Астрономический институт им. В.В. Соболева (С-Петербургского Университета) -
http://www.astro.spbu.ru/ : подано голосов - 1;
 3). Сайт ИНАСАН - http://www.inasan.rssi.ru/ : подано голосов - 2;
 4). Российское Космическое Агентство (Росавиакосмос) http://www.rosaviakosmos.ru/ : подано голосов
- 1;
 5). Сайт РКК Энергия - http://www.energia.ru/ : подано голосов - 0;
 6). Государственный Космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева -
http://www.khrunichev.ru/ : подано голосов - 0;
 7). Сайт Пущинской Радиоастрономической Обсерватории http://www.prao.psn.ru/ : подано голосов - 1;
 8). Сайт Института Космических Исследований http://www.iki.rssi.ru/ : подано голосов - 1;
 

 
 Спасибо за то, что смогли дочитать этот е-майл. :-) Не беспокойтесь, в дальнейшем рассылки проект
будет делать в исключительных случаях и не чаще чем раз в три месяца; за исключением ситуаций,
когда необходимо будет делать специальные уведомления (при изменении Вами своих вводных данных либо
появлении добавочных сервисов в проекте для пользователей).

С уважением, под личиной робота Астротопа - программист проекта (Самодуров Владимир)
====================================
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость


Все бы хорошо, но.... Вот сейчас-то все и начинается.... Полезли неявные накрутки - все те же, привет от фан-клуба все того же сайта... М-да... Возможно, придется применять хирургические меры - резать голоса "фанов".  :o


Не думаю, что это правильно.
На самом деле, если даже при регистрации и так далее
такое проходит, но это не нравится, то надо
конкурс закрывать. Переписывать правила по дороге
неверно. Ты же сам ратовал за рекламные компании.
Ну вот кто-то провел, а кто-то нет.

Просто надо масштабы конкурса расширять, чтобы 10-20-30
(90-60-90) голосов ничего не решали.


Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Самому не хочется менять правила на ходу... Ладно, посмотрим, как "фаны" среагируют. И в зависимости от реакции будем думать...

А массовые голосования тоже ничего особо не решают.
На будующий год, думаю, пора перейти окончательно к _экспертному_ голосованию. То есть - права на голосования давать только проверенным юзерам астротопа +авторитетным людям астрорунета + авторам астросайтов. И все. Тогда, чтобы пробиться в фан-клуб, придется изрядно попотеть. ;)

Экспертные голосования - самые авторитетные были, есть и будут. Футболом увлекаешься - кто определяет "Золотой мяч" футболистам, лучшего футболиста года и т.п. ? Праывильно - опросы среди  футбольных спецов и журналистов. А не народное вече. Ну наберем мы (помечтаем) 1000 голосов. Это - "вышка", столько голосов набирают на сайтах с ТЫСЯЧАМИ посещений в день. Ну и? Что, сложно организовать отряд фанов в 100 душ? Нет! Так что тупое наращивание числа голосующих - не выход....
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

ML

  • Гость
Мне кажется, что в этом году надо "попотеть" и перевести АстроТоп на качественно новый уровень с разнообразными "фичами", кое-какие из которых  уже делаются... Ну и сетевой промоушн...  ;D Это решит многие обсуждавшиеся вопросы и проблемы... А то будет как декабристы: "для народа, но без него" (С)  :-\

Alexander Wolf

  • Гость
И хоть КТО-НИБУДЬ! слово сказал из обычных пользователей форума. Оно, кон-э-эшно, интереснее в топиках о войне в Ираке свое ораторское искуство показать... Ну что еще с тех тем-выйдет-то? А тут ведь - что-то и полезное, - предлагайте, номинируйте... Не-а. Молчат, как партизаны. Ну не любит народ брать на себя ответственности, и все тут! Просто болтать, без последствий - милее...
Вот ведь, блин...

1. Идея с баннером или кнопкой хорошая, только надо будет несколько вариантов набросать, а потом выберите себе лучшую или несколько "лучших". В принципе можно организовать негласный конкурс на баннеры (только выскажите пожелания, что там хотелось бы видеть и чего не хотелось бы).

2. Награды в принципе тоже можно сделать по типу баннеров-счетчиков

3. Что касается номинаций: неплохо бы знать сайты-долгожители (т.е., те сайты, которые уже являются патриархами в сети) и новостные сайты (лучше всего как междисциплинарные так и специализированные).

4. (1-бис) Можно сделать тектовый вариант баннера для голосования в определенной номинации -- но это уже наверное перебор.

5. Хотелось бы видеть более удобную систему навигации по сайту астротопа и более приличный дизайн (в особенности это касается картинки в шапке страниц)

6. Неплохо бы сделать на асторотопе систему счетчиков, чтобы можно было сравнить, сколько народу действительно ходит на сайт, и сколько удосужилось сходить на астротоп и проголосовать (этот пункт очень спорный и его прежде надо хорошо обдумать, так что сильно не "пинайте")

7. Очень хорошо было бы, если на астронете и астрофорумах публиковать сроки голосования (упреждающе, потому что они публикуются и сейчас, но не задолго до открытия) -- более того, можно этот срок сделать традиционным, скажем с 1 по 11 апреля, чтобы 12 подвести итоги (День Космонавтики и все такое)

Надеюсь я не слишком много напорол чуши....

Alexander Wolf

  • Гость
А может номинацию - "форумы"?  ;)

В других номинациях появление форумов сомнительно - это ведь своеобразный коллективный разум  ::)

Поддерживаю эту идею!

Alexander Wolf

  • Гость
Сайт "Фомальгаут" забыли - нехорошо... Почему-то у меня было впечатление, что он номинрован!
Это потому что я его хотел внести в новички, а он - вовсе не новичок, и остановился... Так в какую номинацию (-ции) вносить?

И, еще раз - что - Старлаб никто не будет никуда номинировать?...


СтарЛаб -- "нафиг"...

"Фомальгаут" -- "Второе рождение"?

Alexander Wolf

  • Гость
В свете тенденции переходу к полному экспертному голосованию идея создания счетчика по сайтам (не только первым страницам, а именно сайтам) принимает IMHO большую актуальность...

Vladneb

  • Гость
Пусть лучше обычные посетители форума хоть что-то скажут, а не стыдливо отмалчиваются!
...
Если Вам никто не нравится, тогда - предлагайте, кого считаете нужным!...
...
Неужто всем настолько безразличны все эти замечательные сайты ??? Для кого трудятся их авторы? Для вас ведь!!! Ау, лежебоки!...
Гражданский долг выполнил - зашел и проголосовал, теперь хочу сказать пару своих мыслей:
По поводу 90-60-90 или накручивания баллов: можно (и нужно) сделать параллельное голосование для участников этого форума и на Старлабе. Потом сравнить и убедиться в том, насколько астротоп выдает реальные оценки. И никаких "гостей"!
По-поводу номинантов: надо бы ввести некоторые санкции против "замороженных" сайтов, т.е. тех, которые фактически не обновляются. К сожалению среди них и "персональные" любительские, например сайты Ткачука и Бахтинова.  Им наверняка уже есть что написать нового и интересного, однако последним обновлениям уже больше года (по крайней мере об этом явно написано на главных станицах). :( Думаю поправочный коэффициент в диапазоне 0,5..1 к количеству голосов, определяемый экспертной комиссией, подстегнет авторов почаще делиться с нами новой информацией.

СтарЛаб -- "нафиг"...
Может лучше нафиг Вольфа? ;D

polar

  • Гость

можно (и нужно) сделать параллельное голосование для участников этого форума и на Старлабе. Потом сравнить и убедиться в том, насколько астротоп выдает реальные оценки. И никаких "гостей"!



Вы имеете ввиду, что человек, зарегистрированный
на одном из форумов сможет проголосовать без дополнительной регистрации?

В какой-то мере это может и разумно.
С другой - Владимир (Самодуров) хотел
отстроиться по максимуму от двойных голосов.
На форумах у меня у самого (по техническим причинам)
более одного логина. Так что тут не все так просто.

Я бы сделал как есть, но не высвечивал бы имена проголосовавших. Пусть голосование будет тайным,
но сам "начальник" будет иметь доступ к реальным именам.
Просто для контроля отсутствия двойников.
Конечно, полностью их не избежишь (ни что не мешает
сделать себе миллион адресов под разные имена),
но сократить количество можно.

Единственно, что я совсем не понял в вашем посте,
это идея о проверке правильности оценок Астротопа путем
голосования на форумах. Не хотите же вы сказать:
"что там на Астротопе - неясно, а вот на форуме-то точно
все будет как в аптеке"? ;)

А голосование, похоже, состоялось по всем номинациям.
Даже в двух самых малопопулярных за лидеров проголосовало
по 10 и более человек.

Помогла рассылка.



Vladneb

  • Гость

Вы имеете ввиду, что человек, зарегистрированный
на одном из форумов сможет проголосовать без дополнительной регистрации?

Нет, я имел в виду проведение отдельных независимых голосований на двух астрофорумах, где могут голосовать только участники. Хотя так, как Вы меня поняли, тоже может получиться интересно (и еще проще), и можно будет получить те же 3 варианта, но по одному голосованию. :D
И я не хотел проверять результаты! Просто тогда можно быдет увидеть номинантов с точки зрения участников форумов.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2003 [15:00:22] от Vladneb »

polar

  • Гость
А что мешает сейчас участникам форума пойти и проголосовать?

Активности-то 0. Даже обсуждение вялое.

Думаю, что будет везде маленькая статистика.
И речь пойдёт о том, что где-то счёт был 11-7,
а где-то 8-10. На основании этого никаких выводов сделать нельзя.

Голосовать надо в одном месте при столь малом числе участников.
Тем более будет явная местечковость
(ну смешно ставить номинацию лучший форум и голосовать на нескольких, угадайте где кто подбедит ;)),
а интересен общий взгляд.

Alexander Wolf

  • Гость
СтарЛаб -- "нафиг"...
Может лучше нафиг Вольфа? ;D

Может и лучше, ничего не имею против.


Alexander Wolf

  • Гость
А что мешает сейчас участникам форума пойти и проголосовать?

Активности-то 0. Даже обсуждение вялое.

Думаю, что будет везде маленькая статистика.
И речь пойдёт о том, что где-то счёт был 11-7,
а где-то 8-10. На основании этого никаких выводов сделать нельзя.

Голосовать надо в одном месте при столь малом числе участников.
Тем более будет явная местечковость
(ну смешно ставить номинацию лучший форум и голосовать на нескольких, угадайте где кто подбедит ;)),
а интересен общий взгляд.


Голосовать действительно надо в одном месте -- так по крайней мере админу проще будет проследить и избежать "накрутки".

Однако идея о дополнительном весовом коэффициенте (периодичность обновления сайта) достаточно разумна и имеет право на существование

polar

  • Гость


Однако идея о дополнительном весовом коэффициенте (периодичность обновления сайта) достаточно разумна и имеет право на существование
Казалось бы голосующие "в уме" должны проделать эту операцию.
Плюс, можно же обсуждать все это.
Если вы видите, что "старый" сайт начинает набирать очки, то пишите про это на форуме.
Например, один сайт же просто сняли с голосования после замечаний, что он "мертвый".

Alexander Wolf

  • Гость
Однако идея о дополнительном весовом коэффициенте (периодичность обновления сайта) достаточно разумна и имеет право на существование
Казалось бы голосующие "в уме" должны проделать эту операцию.
Плюс, можно же обсуждать все это.
Если вы видите, что "старый" сайт начинает набирать очки, то пишите про это на форуме.
Например, один сайт же просто сняли с голосования после замечаний, что он "мертвый".

Возможно. Однако для поиска интересующей меня информации я пользуюсь услугами поисковых машин и теми ссылками, которые сделал -- скорее всего большая часть аудитории форума именно так и делает -- соответственно я большей частью попадаю на ту страницу, которая меня интересует. Благодаря этому я не всегда смогу сказать -- "жив" сайт или "мертв". Просто изменения могут быть достаточно узконаправленные или "косметические", т.е. те, которые могут быть не замечены. Более того, если я пришел на сайт по ссылке с астротопа впервые, то я вообще ничего не могу сказать о том, что сайт обновляется и как частно обновляется.

ML

  • Гость
2 Vladneb:
Справедливости ради надо заметить, что Леонид Ткачук совсем недавно написал отличную статью про свой телескоп, но материалы передал к нам на "АиТ", где они и были опубликованы... Конечно это не на свой сайт, но все-таки человек работает на ниве ЛА и думает о других, передавая свой опыт... Наверное, имеет смысл ему просто эту статью у себя же и повесить, чтобы такие вопросы не возникали...

И на самом деле, пользователи должны проделывать в уме все "операции по обработке данных", а потом и ставить оценку - тут я согласен с Сергеем.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
2 Vladneb:
И на самом деле, пользователи должны проделывать в уме все "операции по обработке данных", а потом и ставить оценку - тут я согласен с Сергеем.
Я тоже... Если мы пойдем к экспертному голосовванию ( похоже, это вполне разумный путь), то уж эксперты - на то и ЭКПЕРТЫ, чтобы держать в уме не только этот фактор , но и другие...
« Последнее редактирование: 03 Мая 2003 [20:11:12] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Отзывы граждан есть на разных форумах ....:


http://www.scientific.ru/cgi-bin/dforum/forum.pl?forum=common&id=1052175016

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Спасибо за линк! Интересно... Да, с Астротопом - еще разбираться и разбираться - работы немеряно, кто бы спорил... Попозже попробую влезть туда, попросить конкретики в критике...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Не хватает последнего, 20-го голоса в http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=10 Причем решающего ;)
Посему, в частности, никак не могу подвести итоги...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 318
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Проголосовал  ;)
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Проголосовал  ;)
Спасибо! Но - вот именно, что  - ;) ... Придется принимать соломоново решение... :)
Подведение итогов - завтра или послезавтра - убиваю 2-3 ненадежных голоса и трясу тех, кто их поставил. Но на результатах это уже не скажется... :)
« Последнее редактирование: 07 Мая 2003 [21:58:26] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Подведены окончательные итоги!

Всего хотя бы в одной из номинаций проголосовало 70 человек из 110 реальных пользователей Астротопа (то есть не-ложных, и не-служебных) на момент закрытия опросов. В каждой конкретной номинации (всего десять) проголосовало от 20 до 53 человек.
Подробности правил опросов можно узнать как выше, так и на странице окончательных итогов голосования 2002 г., сами обсуждения номинаций и предложения кандидатов в номинации были на астрокосмических форумах: Звездочета, Общей астрономической конференции, Космос (Авиабаза), форумах Астронета и журнала Новости Космонавтики. Ниже приведены окончальные результаты голосования:
--------------------------------------------------------------------------------


Звезды астрорунета-2002: назовите лучший сайт года:
Всего подано голосов в данном опросе: 53.
Победители (и набранное ими число голосов):
Победитель: Астронет - http://www.astronet.ru/ : подано голосов - 28;
Поздравляем!
2-е место: Открытый колледж - Астрономия http://www.college.ru/astronomy/ : подано голосов - 19;
3-е место: Астрофорум журнала 'Звездочет' - https://astronomy.ru/forum/ : подано голосов - 16;
Просмотр полных результатов опроса

Звезды астрорунета-2002: Человек года
Всего подано голосов в данном опросе: 40.
Победители (и набранное ими число голосов):
Победитель: Сергей Попов, научный журналист и обозреватель ( http://xray.sai.msu.ru/~polar/my.html ) : подано голосов - 23;
Поздравляем!
2-е место: Михаил Прохоров - главный редактор проекта Астронет, автор ряда материалов на нем - http://www.astronet.ru/ : подано голосов - 19;
3-е место: Анатолий Волчков, центральная фигура на астрофорумах : подано голосов - 13;
Просмотр полных результатов опроса

Звезды астрорунета-2002: Лучший образовательный проект/сайт
Всего подано голосов в данном опросе: 41.
Победители (и набранное ими число голосов):
Победитель: Проект 'Открытого колледжа' - 'Астрономия'. http://www.college.ru/astronomy/ : подано голосов - 23;
Поздравляем!
2-е место: Сайт Астронет - http://www.astronet.ru/ : подано голосов - 18;
3-е место: Сайт 'Астрономическое наследие' - http://heritage.sai.msu.ru/ : подано голосов - 8;
Просмотр полных результатов опроса

Звезды астрорунета-2002: Лучший новостной проект/сайт
Всего подано голосов в данном опросе: 32.
Победители (и набранное ими число голосов):
Победитель: Астронет - http://www.astronet.ru/ : подано голосов - 21;
Поздравляем!
2-е место: Обзоры электронных е-принтов по астрофизике : http://www.scientific.ru/reviews/astro-ph/all.html , http://www.astronet.ru/db/msg/1179404 : подано голосов - 15;
3-е место (с разрывом от второго всего в один голос): Лента новостей космонавтики от Железнякова - http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/hotnews/ : подано голосов - 14;
Просмотр полных результатов опроса

Звезды астрорунета-2002: Лучший персональный проект/страница
Всего подано голосов в данном опросе: 46.
Победители (и набранное ими число голосов):
Победитель: Виртуальный методический кабинет учителя физики и астрономии (Наталия Николаевна Гомулина) http://www.gomulina.orc.ru/ : подано голосов - 18;
Поздравляем!
2-е место: Энциклопедия Космонавтика (Александр Железняков) - http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/ : подано голосов - 14;
3-е место: Искусство астрофотографии (Павел Бахтинов) - http://www.chat.ru/~astrophoto/ : подано голосов - 11;
Просмотр полных результатов опроса

Звезды астрорунета-2002: Лучший сайт по космонавтике
Всего подано голосов в данном опросе: 25.
Победители (и набранное ими число голосов):
Победитель: 'Энциклопедия Космонавтика' - http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/ : подано голосов - 19;
Поздравляем!
2-е место: 'Корабль Буран' - http://www.buran.ru/ : подано голосов - 9;
3-е место разделили: Журнал 'Новости Космонавтики' - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/ и Сайт ВАКО 'Союз' http://vako.ru/ : подано по 4 голоса;
Просмотр полных результатов опроса

Звезды астрорунета-2002: Открытие года (лучший сайт-новичок года)
Всего подано голосов в данном опросе: 20.
Победители (и набранное ими число голосов):
Победитель: От 'бумажного' телескопа до 'Ньютона' (Александр Зенькович) - http://southsky.chat.ru/Main.html : подано голосов - 9;
Поздравляем!
2-е место разделили: SPACEPORT. Современный космос (Александр Домахин) - http://spaceport.yuga.ru/oldfiles/index.htm , http://spaceport.yuga.ru/ и Астрономия XXI века - http://www.astroweb.ru - подано по 7 голосов;
3-е место: Космодром.ру - http://www.kosmodrom.ru/ : подано голосов - 6;
Просмотр полных результатов

Звезды астрорунета-2002: Лучший профессиональный проект/сайт по астрономии
Всего подано голосов в данном опросе: 20.
Победители (и набранное ими число голосов):
Победитель: Обзоры электронных е-принтов по астрофизике : http://www.scientific.ru/reviews/astro-ph/all.html , http://www.astronet.ru/db/msg/1179404 : подано голосов - 14;
Поздравляем!
2-е место: Система поиска по астросайтам - http://www.astronet.ru/db/astrosearch/ : подано голосов - 9;
3-е место: 'Карта неба' на Астронете (профессиональная версия) - http://www.astronet.ru/db/map+/ : подано голосов - 6;
Просмотр полных результатов опроса

Звезды астрорунета-2002: Лучший официальный сайт по астрономии/космонавтике
Всего подано голосов в данном опросе: 20.
Победители (и набранное ими число голосов):
Победителей у нас два: Сайт Специальной Астрофизической Обсерватории (САО) - http://www.sao.ru/ и Астрономический институт им. В.В. Соболева (С-Петербургского Университета) - http://www.astro.spbu.ru/ : за них подано одинаковое число голосов - по 12;
Поздравляем!
2-е место: Сайт Пущинской Радиоастрономической Обсерватории http://www.prao.psn.ru/ : подано голосов - 6;
3-е место: Российское Космическое Агентство (Росавиакосмос) http://www.rosaviakosmos.ru/ : подано голосов - 5; Просмотр полных результатов опроса

Звезды астрорунета-2002: Тенденции/события года
Всего подано голосов в данном опросе: 25.
Победившие тенденции и события (и набранное ими число голосов):
Победитель: Расцвет жанра астрокосмических форумов - по своему наполнению ру-форумы по данной тематике - одни из лучших в мире : подано голосов - 16;
Поздравим сами себя - это общее достижение астрокосморунета!
2-е место: Астрофорумы борются с 'альтернативщиками' всех мастей - битва в разгаре! : подано голосов - 12;
3-е место: Значительный рост Интернет-аудитории астро-косморесурсов : подано голосов - 11;
И 4-е место с отставанием от 3-го всего на 1 голос: Прорыв информационной блокады на телевидении - люди с астрорунета стали появляться и на нем : подано голосов - 10;
Просмотр полных результатов опроса
--------------------------------------------------------------------------------
Обзор итогов, комментарии к результатам и рассылка их победителям - спустя несколько дней.

Будем рады любым вашим комментариям, самые интересные включим в обзор по итогам конкурса.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Alexander Wolf

  • Гость
Можно вопрос: А как вообще "Астрономия для школьников" умудрилась попасть в номинанты?

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Я внес, как и еще 3-4 добавочных номинанта - в последние пять дней голосования, ДО рассылки юзерам.  Вы - против? ;)
Напоминаю, что согласно заявленным мною правилам - номинировать мог я, члены команды астротопа, а также и обычные пользователи форумов - только от них нужно было получить 2-3 голоса.

Что касается "Астрономии для школьников" - то это очень неплохой ресурс, imho, во многом нисколько не хуже победителя - масса образовательных материалов по астрономии для школьников, лента новостей, много другого интересного  (например, любопытная статистика "что у нас ищут" - не всегда, правда, с кодировкой почему-то нормально). В общем и целом оставляет свежее, оригинальное впечатление. И дизайн очень хорош - ненавязчивый, "с воздухом". Мне лично он очень нравится. И я его хотел включить изначально. Но ОЧЕНЬ надеялся. что предлагать и этот сайт, и другие - буду не я и не астротоповцы, а другие посетители..... Но... Пришлось самому включить. И последним включенным в лист номинаторам даже не дал описаний. Потому как  так и не понял - так читают эту нить или нет ??? Больно реплик от простых посетителей (не астротоповцев, я имею ввиду) мало было...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Полные итоги и обзор результатов - см. http://www.astrotop.ru/best/best2002.html
Рассылка победителям - сегодня-завтра.

Ваши комментарии , буде таковые будут, с удовольствием включим тоже в обзор...
« Последнее редактирование: 14 Мая 2003 [09:11:18] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Alexander Wolf

  • Гость
Я внес, как и еще 3-4 добавочных номинанта - в последние пять дней голосования, ДО рассылки юзерам.  Вы - против? ;)
Напоминаю, что согласно заявленным мною правилам - номинировать мог я, члены команды астротопа, а также и обычные пользователи форумов - только от них нужно было получить 2-3 голоса.

Что касается "Астрономии для школьников" - то это очень неплохой ресурс, imho, во многом нисколько не хуже победителя - масса образовательных материалов по астрономии для школьников, лента новостей, много другого интересного  (например, любопытная статистика "что у нас ищут" - не всегда, правда, с кодировкой почему-то нормально). В общем и целом оставляет свежее, оригинальное впечатление. И дизайн очень хорош - ненавязчивый, "с воздухом". Мне лично он очень нравится. И я его хотел включить изначально. Но ОЧЕНЬ надеялся. что предлагать и этот сайт, и другие - буду не я и не астротоповцы, а другие посетители..... Но... Пришлось самому включить. И последним включенным в лист номинаторам даже не дал описаний. Потому как  так и не понял - так читают эту нить или нет ??? Больно реплик от простых посетителей (не астротоповцев, я имею ввиду) мало было...

Я не против включения... просто я был озадачен этим -- в форуме никто не номинировал АДШ на конкурс...

Что касается статистики "Что у нас ищут", то тут я не в состоянии проконтролировать поисковые машины  :( .... точнее, в какой кодировке они прислали запрос -- эта статистика собирается на основе логов сервера... хотя у меня бродят идеи относительно того, как все эти запросы привести к одной кодировке, но пока еще не "созрел"...

ML

  • Гость
Люди, а вы вот ЭТО видели?!!!

http://www.websib.ru/noos/metod/astronom/index.htm

особенно вот это меня поразило:

http://www.websib.ru/noos/metod/astronom/istor/istor.htm

Или я что-то пропустил?  :-[

Немного результаты "выборов" пересмотреть потянуло  ::)

Alexander Wolf

  • Гость
Да.... Много полезной информации... жаль только, что сайт образован в 2001 году

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Миша, где же ты раньше был ??? В будующем году, если сайт доживет, надо включить! А в Астротоп сегодня же (и в каталог Астронет-а, который я тоже веду с недавних пор, выравнивая данные обоих ресурсов)!
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 926
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Информации там действительно много, хотя она не всегда точна, но работу по ее сбору автор проделал большую. Жаль, что источники не указаны. А ведь встречаются, например, целые фрагменты Космической энциклопедии А.Железнякова, причем скопированные вместе с дизайном... Но вообще, конечно, сайт вызывает уважение.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Жаль, что источники не указаны. А ведь встречаются, например, целые фрагменты Космической энциклопедии А.Железнякова, причем скопированные вместе с дизайном...
Вот это действительно плохо! Вообще "с нуля" сейчас сделать что-то практически невозможно, всегда приходится использовать первоисточники - сайты ли (все чаще) или книги. Ну возьми, укажи первоисточник - чего тебе стоит?! Тем более текст на "совпадения" в нынешних поисковых системах проверяется - влет! Так что рано или поздно это обнаружится, и репутация-то (если не указывать первоисточники) - подмочится... А репутация - это самый ценный ресурс любого сайта... И не только сайта, впрочем...

Но , тем не менее, цельное впечатление - очень хорошее, хотя я тоже уже нашел кое какие огрехи:
1) Давно не обновлялся
2) Слабоват отдел "постоянных".

Нет предела совершенству, что называется.

А историческая часть - действительно, очень сильная!
« Последнее редактирование: 16 Мая 2003 [09:19:47] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Ага... В Астронете сайт есть. Это только Астротоп так прокололся  :-\
Блин, и внесение сайтов - абсолютно ведь свободно, и - не вносят. Кто бы сказал, почему ???
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

ML

  • Гость
Жаль, что источники не указаны.

А вот и нет  ;)

http://www.websib.ru/noos/metod/astronom/kosm/lit-ra_vv.htm

http://www.websib.ru/noos/metod/astronom/istor/lit-ist.htm

Железняков тоже упомянут...

А в чем неточности? Спрашиваю с корыстью, так как очень хочется историческую часть "вывесить" у нас на сайте тоже в разделе истории науки...  (если автор разрешит  ;D)

ML

  • Гость
Ага... В Астронете сайт есть. Это только Астротоп так прокололся  :-\
Блин, и внесение сайтов - абсолютно ведь свободно, и - не вносят. Кто бы сказал, почему ???

Конкретно прокололся  :P

И что народ не вносит УРЛы...  :-\

Надо "раскрутку" проводить  :)

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 926
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Жаль, что источники не указаны.

А вот и нет  ;)

http://www.websib.ru/noos/metod/astronom/kosm/lit-ra_vv.htm

Ну уж нетушки! Эти списки приведены конкретно для данных разделов. Я же наткнулся на Железнякова в другом разделе, где он не упомянут. Я, собственно, как узнал: у Александра заголовки новостей подчеркнуты и синего цвета, но не являются при этом гиперссылками (на что я часто ловлюсь  :) ). Вот если бы на сайте был раздел "Литература, использованная при подготовке данного сайта"... Впрочем, я уверен, что никакого злого умысла в этом не было.

Цитата
А в чем неточности? Спрашиваю с корыстью, так как очень хочется историческую часть "вывесить" у нас на сайте тоже в разделе истории науки...  (если автор разрешит  ;D)

Ну вот взгляните на список ученых. "Амбарцумян, СССР-Россия(!), астрофизик", потом вдруг "Анри 2, король". Далее в списке ученых есть еще "Гиерон, Саракузы, Царь"... Некоторые имена выделены очень крупным шрифтом, но логика выделения мне, например, неочевидна.

Про историю мне судить трудно, я как-то больше смотрел современную часть. Вот, например, "В 1995г, после обработки данных, полученных с АМС «Галилей» (запуск 18.10.1989г) выбросившего зонд на поверхность Юпитера, американские ученые пришли к выводу, что Юпитер - потухшая звезда." В анонсе к главе 10 написано, что Зельдович разработал теорию эволюции звезд. В современность тоже влезла политика: среди основных астрономических событий 1990 года указан распад СССР (я, правда, всегда считал, что СССР распался в 1991 г...)

Еще раз подчеркну, работа проделана колоссальная, и качество ее, несмотря на огрехи, вполне простительные для неспециалиста, вызывает изумление, особенно на фоне разных "Открылся новый супер-пупер астросайт!"
Было бы ошибкой думать.

ML

  • Гость
Спасибо за разъяснения. Мне особо понравился математический подход к созданию материала - ничего не пропустить и все четко организвать  :)  Это вам на не сайте-свалке в хаосе разгребать завалы  ;D

Думаю, что шрифты и пр. просто результат владения ХТМЛ - автор страницы фокусировался на содержании, а не столько на оформлении...

Еще раз соглашусь - объем работы впечатляет!

Alexander Wolf

  • Гость
Ага... В Астронете сайт есть. Это только Астротоп так прокололся  :-\
Блин, и внесение сайтов - абсолютно ведь свободно, и - не вносят. Кто бы сказал, почему ???

слабый промоушен.... я например совершенно случайно наткнулся на астротоп в свое время...

Оффлайн Dr. Alexander

  • *****
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Dr. Alexander
Полные итоги и обзор результатов - см. http://www.astrotop.ru/best/best2002.html
Рассылка победителям - сегодня-завтра.

Ваши комментарии , буде таковые будут, с удовольствием включим тоже в обзор...

Комментарий....

Наверное, почти единственное, с чем я не могу согласиться в результатах - так по голосованию по "Человеку Года".  Безусловно, все кандидаты достойны быть в этом списке и мои искренние поздравления победителю - Сергею Попову  :)

Но, всё же. По моему представлению, нет такого другого человека, отдавшего столько времени и энергии любителям астрономии, как Анатолий Волчков (в форумах известный как Anatoly). Его постоянное присутствие на форумах и, что более важно, постоянная готовность помочь советом, необходимой информацией и даже просто разъяснить пусть и самые простые понятия - у меня вызывают восхищение и уважение :D. И в 2001 и в 2002 году он был центральной фигурой на обоих форумах. Но, к моему сожалению и огорчению ни в один из этих годов он не был удостоен этой награды!

В общем, уже просто невозможно мириться с подобной ситуацией! >:(

P.S. К сожалению, в этом году Анатолий практически не появляется в форумах  :'( Но это никак не умаляет его заслуг!
The difficult we can do immediately, the impossible takes a little longer...

Sumo

  • Гость
P.S. К сожалению, в этом году Анатолий практически не появляется в форумах.

Появляется, но под другими никами... :)

Оффлайн Dr. Alexander

  • *****
  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Dr. Alexander
Появляется, но под другими никами... :)

Неисповедимы пути Господни! Да уж, озадачили! Интересно, зачем пришлось менять имя?  ??? Но, видно, были на это причины....

Ну уж если так, то кандидатура у меня только одна - Li.  ;D
Li, Вас случайно не Анатолий зовут?   8)
Меня и раньше терзали смутные смнения  ;) а теперь так почти уверен!
The difficult we can do immediately, the impossible takes a little longer...

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
P.S. К сожалению, в этом году Анатолий практически не появляется в форумах.

Появляется, но под другими никами... :)
Ну, слава Богу! А то я тоже уже вовсю переживал.... Щас все начнут гадать, где он.  :) Да, Li - один из первых ников, что приходит в голову.  :D

Я тоже согласен с тем, что Анатолий вполне мог победить в этом или том году - я особенно ожидал этого в прошлом году (был почти уверен, что Анатолий - явный фаворит)... На тему того, почему этого не произошло, можно рассуждать много. Но при вполне достойном победителе и в том, и в этом году - это как-то не получается - у меня лично. Видимо, круг голосующих не ограничивается лишь посещениями астрофорумов...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Анатолий Волчков

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 2 015
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Анатолий Волчков
    • Система моделирования поля зрения
Пожалуйста, не нужно гадать и заострять внимание на моей персоне.

Да, Li - это Анитолий, но не желающий щеголять лиловыми погонами (потому и Li - часть АнатоЛИя, но без погон и суперправ).

Анатолий остался сомодератором этого раздела, и только. Персона "Главного" модератора на форуме излишняя, модераторы разделов сами более, чем "главные".

Crio

  • Гость
Да, Li - это Анитолий,

Читая посты Li не заметить этого было невозможно  :)

polar

  • Гость
[

Наверное, почти единственное, с чем я не могу согласиться в результатах - так по голосованию по "Человеку Года".  Безусловно, все кандидаты достойны быть в этом списке и мои искренние поздравления победителю - Сергею Попову  :)

 
И это единственное поздравление...
спасибо.

Чувствую, что работаю не зря!!!! ;)


Sumo

  • Гость
Меня, кстати, удивило, что АстроТоп в апреле месяце провер виртуальное награждение сайтов Орденами Солнца и Золотого Тюльпана. http://www.sai.msu.su/top100/best/bestavor.html Но про это как-то нигде не говорилось...

В общем похоже надо активнее заниматься продвижением подобных проектов, причем в течение всего года!

p.s. Искренние поздравления всем победителям "ЗА-2002"... :)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
[

Наверное, почти единственное, с чем я не могу согласиться в результатах - так по голосованию по "Человеку Года".  Безусловно, все кандидаты достойны быть в этом списке и мои искренние поздравления победителю - Сергею Попову  :)

 
И это единственное поздравление...
спасибо.

Чувствую, что работаю не зря!!!! ;)



Почему? А по е-мэйлу, на титульной странице Астротопа и в статье на Астронете? :)

Надо сказать, я заметил интересное свойство - если молчат, как рыбы - то - согласны. Вот уж "молчание - знак согласия"... И только если что не так или спорно, начинают появляться отклики. Это - к слову - о важности и роли флеймов - там тоже обычно нарочито все заостряется и делается спорным именно для того, чтобы вызвать ответные реплики-споры...
И еще - чем подробнее и "правильнее" пишешь, тем ... меньше откликов - все воспринимается как техническая справка, никому в голову дополнить не приходит. Жаль, конечно, но - видимо, это свойства психологии.  ::)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Меня, кстати, удивило, что АстроТоп в апреле месяце провер виртуальное награждение сайтов Орденами Солнца и Золотого Тюльпана. http://www.sai.msu.su/top100/best/bestavor.html Но про это как-то нигде не говорилось...

В общем похоже надо активнее заниматься продвижением подобных проектов, причем в течение всего года!

Согласен, конечно... Сейчас собираюсь доделать-таки то, что должен был сделать еще 2-3 года назад - астротопщики меня запилили уже... А именно - редактируемые формы для астросайтов - самими авторами, рассылки авторам (где-то раз в три месяца) текущей инфы о их сайте - в том числе и о присвоенных наградах :)  ;) , и т.п. Должен появиться рубрикатор и нормальный каталог, рецензии на сайты... Но пока этого еще нет, поэтому рекламную компанию не открываю - хватит конфузов. Астротоп только начал оживать, надеюсь этот процесс дойдет до конца.
Когда все начиналось, мы надеялись, что проект станет _общим_ для всех астро-вебмастеров, этакое их астро-коммунити (так щас модно выражаться  ;D) Только сейчас идея наконец начинает обретать зримые очертания. Скрещиваю пальцы...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Sumo

  • Гость
Владимир!

Было бы неплохо прямо указать, что лауреаты Орденов могут поставить себе картинки с ними. Мне, например, они просто понравились и я поставил их на сайт... ;)

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Владимир!

Было бы неплохо прямо указать, что лауреаты Орденов могут поставить себе картинки с ними. Мне, например, они просто понравились и я поставил их на сайт... ;)
Правильно сделали!  :) ;)

Хотел было сказать - как не указано?!... Но, посмотрев на http://www.astrotop.ru/best/bestavor.html , вижу - точно не указано. Сыплю голову пеплом, поправлю.   :o
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Alexander Wolf

  • Гость
Если я могу чем-либо помочь с астротопом в области программирования или вебрисования, то обращайтесь...
« Последнее редактирование: 30 Мая 2003 [15:55:50] от Александр Вольф »

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Если я могу чем-либо помочь с астротопом в области программирования или вебрисования, то обращайтесь...
Спасибо! Обязательно обращусь. Точнее, обращаюсь не только к Вам, но и ко всем - у нас нет приличных эмблем - для Ордена Луны. Которым мы вначале планировали награждать все сайты, хоть раз занявшие местов тройке, а сейчас - возможно, его надо давать номинантам "Звезд Астрорунета". В любом случае - если не Орден Луны, то некая другая награда номинантам - у нас пока отсутствует, как и ее эскиз...

И, вообще, после окончательной доделки несущего каркаса каркаса Астротопа , в который должен войти инструментарий рассылок внутри команды астротопа, мы планируем наконец нормализовать правила приема в астротопщики - чтобы она практически автоматически пополнялась авторами лучших астрокосмосайтов...  :) ;)
« Последнее редактирование: 30 Мая 2003 [22:55:43] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Alexander Wolf

  • Гость
Если я могу чем-либо помочь с астротопом в области программирования или вебрисования, то обращайтесь...
Спасибо! Обязательно обращусь. Точнее, обращаюсь не только к Вам, но и ко всем - у нас нет приличных эмблем - для Ордена Луны. Которым мы вначале планировали награждать все сайты, хоть раз занявшие местов тройке, а сейчас - возможно, его надо давать номинантам "Звезд Астрорунета". В любом случае - если не Орден Луны, то некая другая награда номинантам - у нас пока отсутствует, как и ее эскиз...

И, вообще, после окончательной доделки несущего каркаса каркаса Астротопа , в который должен войти инструментарий рассылок внутри команды астротопа, мы планируем наконец нормализовать правила приема в астротопщики - чтобы она практически автоматически пополнялась авторами лучших астрокосмосайтов...  :) ;)

Понятно. Сделаю наброски и дам на рассмотрение.

А теперь по ловля тараканов по астротопу:
1. Нет возможности отредактировать введенное описание ресурса
2. Есть мертвые ссылки

+ предложения:
1. Сделать поле для более детального описания ресурса
2. Сделать поле комментариев при голосовании
3. Если ссылка мертвая, то необходимо предусмотреть возможность отправки администратору уведомления об этом

Alexander Wolf

  • Гость
Да, кстати, а какие награды/баннеры/эмблемы вообще предполагаются для использования?

Сейчас на астротопе есть Орден Солнца и Орден Золотого Тюльпана и также написано "Согласно нашей конституции (пункт 4-1), особо  авторитетные и уважаемые сайты могут награждаться виртуальными орденами, медалями и памятными знаками ;-)" - вот про предполагаемые памятные знаки по-подробнее, пожалуйста...

Еще один уточняющий момент - какой формы рисовать ордена?

Оффлайн Самодуров ВладимирАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Александр - спасибо! Вы сходу назвали главные болевые точки Астротопа. Как раз над ними (устранением) мы сейчас и работаем.

Насчет эскизов орденов - кратко - что угодно, лишь бы не слишком большое (не более, скажем, 120х120 пикселей). Остальное - по мылу, свяжусь с Вами завтра-послезавтра.
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Alexander Wolf

  • Гость
Александр - спасибо! Вы сходу назвали главные болевые точки Астротопа. Как раз над ними (устранением) мы сейчас и работаем.

Насчет эскизов орденов - кратко - что угодно, лишь бы не слишком большое (не более, скажем, 120х120 пикселей). Остальное - по мылу, свяжусь с Вами завтра-послезавтра.

К сведению принял. Постараюсь сделать несколько вариантов - чтобы выбор был. Позднее вышлю список мертвых ссылок по всему астротопу.