Монокуляр 10х70

[Владимир Николаевич]

-> Хоттабычу. Имеется известная истина "покупатель всегда прав" и "пижонства" сия истина не предусматривает

Вам надо с выступлениями заканчивать. Идите в продуктовый и там распинайтесь. Если Вы встали не стой ноги не надо при этом ни к кому цеплятся.    

[Droog_Andrey]

В общем гляделка меня заинтересовала, и если к Астрофесту оставите одну, то обещаю приобрести

Осталось-то всего три с хвостиком месяца...

А с окулярами разберусь - невелика проблема. Поставлю двухдюймовый 28 мм 80 град, а этот приспособлю на свой 100 мм рефракторчик.

[alg]

Имеется известная истина "покупатель всегда прав"

Ну, лично я не считаю, что приведенное изречение абсолютно истинно 
Это лишь одна (из двух крайних) точка зрения. Истина как раз посередине лежит. Чистая математика.

Неужели, вы сами верите в вышесказанное?
Да нет в этом никакой математики. В этом случае покупатель идет в другую лавку. Независимо, технику она продает или продукты.
Особо вредные покупатели оставляют нелициприятные отзывы в соответствующей книге.
После этого, хозяин первой лавки (как правило) проводит разъяснительную работу с нерадивым продавцом по принципу см. пункт первый (покупатель всегда прав :-)))))))

[Дядя Лёша]

Неужели, вы сами верите в вышесказанное?
Да нет в этом никакой математики. В этом случае покупатель идет в другую лавку. Независимо, технику она продает или продукты.
Особо вредные покупатели оставляют нелициприятные отзывы в соответствующей книге.
После этого, хозяин первой лавки (как правило) проводит разъяснительную работу с нерадивым продавцом по принципу см. пункт первый (покупатель всегда прав :-)))))))

   Уважаемый alg! Убедительно прошу Вас прекратить подобные публикации . Разрешите мне напомнить Вам, что этот раздел предназначен для обсуждения товаров, а не их поставщиков и правил торговли.

[OlegVP]

Да нет в этом никакой математики. В этом случае покупатель идет в другую лавку. Независимо, технику она продает или продукты.

Согласен, имеете полное право идти в другую лавку. Что, кстати, вам уже посоветовали.

[alg]

Последовал совету, заказал искатель 80 (со всеми необходимыми причиндалами) у другого продавца. Благодарю за дискуссию.

[CombaSoft]

alg, обзор напишете ? - вещь с виду хорошА и очень интересно какую картинку покажет.

[alg]

Обзоры сочинять, я не большой любитель...
С виду вещь ес-но хороша...
Какую картинку покажет, надеюсь не хуже, чем половинка китайского бинокля.
Фото внешнего вида всего комплекта могу выслать лично вам, если будет мэйл ;-)
Ес-но, когда заказ с искателем подойдет.

Кстати, искатель весит 1 кг, что для меня критично.

[Droog_Andrey]

alg, Вы думаете, в китайских биноклях самое слабое место - это объектив?

[CombaSoft]

alg, то ж 80-ка, наверное ей так и положено весить. Насчет мэйла - смотрите личку.

[alg]

alg, Вы думаете, в китайских биноклях самое слабое место - это объектив?

В данной ветке я никаких мыслей по поводу слабых мест китайской техники не высказывал.
То что я думаю, вернее знаю насчет китайской техники - то, что она дешевая (по цене), намного дешевле любой техники, производимой в других странах. Это касается и оптики и телевизоров и многого другого.
В соседней с моим домом лавке продают кучу биноклей (в основном китайские), наверно штук 60 различных моделей.
Цены в основном небольшие. Я посмотрел пяток, ни один не понравился. Некоторые так вообще кажется из серии моделист-конструктор для детей не старше 5 лет и чуть ли не с пластик-оптикой.
С другой стороны у меня китайский телевизор, который неплохо работает (во всяком случае пока).
Поэтому, отношение сложное.

[Владимир Николаевич]

Пару лет назад была тема о 80-мм искателе.  К сожалению предложения там были нереальными по цене - доходило на память до 1300$, и мне для своего Клевцова 470мм пришлось делать все самому в том числе трубу кольца и бленду на базе окуляра 28мм 80град с подсветкой и обьектива Д80мм ф280мм  от ТЗК. Искатель получился неплохой но не лучший. Если бы я делал сегодня то отказался бы от обьектива ф280мм и применил бы обьектив ф320мм от бинокля с 28мм 2" окуляром.  Но все же трубу для искателя лучше делать ровной под кольца - так что вариант гляделки подходит на искатель с натяжкой.

PS походил помучался померил - буду переделывать искатель от Клевцова. Мой старый с обьективом от ТЗК 10х80 возможно продам, а себе сделаю из трубы DS 80х400 и 2" фокусера Крейфорд для рефрактора с этой ветки https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23249.0.html   Обьектив буду ставить склейку Д80 ф 320 как на гляделке - похоже обьективы взаимозаменяемы. Надо будет промерить чтобы фокусер пучок не резал - все же 1\4
По цене никаких лишних иллюзий не возникает - себестоимость такого искателя с 2" фокусером и 2" окуляром 28мм 80град с перекрестьем и подсветкой выходит около 280-300$ И это без колец!
Вес составит не менее 1.2-1.5кг - один окуляр полкило весит Поле ровно 7 градусов и зрачек ровно 7мм.

[Droog_Andrey]

Сейчас я имея большое количество окуляров сравнения избавился от своего ОКШ-20 - отдал за 2000р и от ОКШ-25 тоже, ОКШ-28 2шт списал на гляделку и искатель,  а ОКШ-24 держу только с коллекционной точки зрения и давно как не использую, тк тоже и даже большее поле в градусах я получаю с другими чуть более длиннофокусными окулярами.

Имеются в виду дипскаевские?

Посоветую прежде всего 2" UWA 30мм 80град

Но у них вроде как не всё гладко:

Вы сами пробовали эти UWA? При всех их достоинствах они имеют ряд не то чтобы недостатков, но, скажем так, специфических свойств. О дисторсии я уже упоминал. Кроме того существенное падения яркости к краю поля зрения (типа виньетирования), они существенно строже к положению глаза - чуть влево-право-вперед-назад и поле начинает частями пропадать  (из-за больших углов падения и неизбезной сферической в выходном зрачке) - особенно неприятно, что не особенно-то и глазом по полю пошаришь (не перевести глаз) - центр вращения глазного яблока не совпадает с зрачком и он начинает смещаться с оси при переводе взгляда. Потому UWA в основном малофокусные и ограничиваются сверху 14 мм.

Хотя для сабжа 30 мм, в общем-то, многовато: зрачок получается 7.5, это для детей разве что. Но вот вроде бы есть 24 мм:

А вот и новый окуляр этой серии SWA24мм сделанный по технологии и на линии производящей 30-35-40мм окуляры Paragon от TMB \они представлены у нас серией 30ED-35ED и 40ED\ с покрытиями пропускающими  99.98-99.99%     - это 2" окуляр с подворачивающимся наглазником поле 72град
Первые впечатления - прекрасное просветление и чернение, поле огромное и честное, впечатление такое что оно побольше указанных 72град, диафрагма резкая, никакого хроматического ореола по краю диафрагмы на фоне дневного неба не заметно.

Ещё на форуме вроде бы хвалили вот эти: http://shop.astronomy.ru/list/347.html

Но, опять же, фокуса подходящего нету.

Кстати есть еще такие почему то не получившие распространения окуляры от БМТ110х20 - поле у них 110 градусов.

А фокус у них какой?

Не сочтите за фанатизм, конечно, - просто я окуляр выбираю с учётом того, что потом его можно будет и в скопе использовать... так что хочется сразу пошире и покачественней, и чтобы не сильно дорого (<$150).

Какие альтернативы ОКШ-28 есть на данный момент с таким же фокусом и полем?

[Владимир Николаевич]

ОКШ это новосибирские окуляры. У 30мм 80град не все гладко по сравнению с чем? Вот тут все надо четко себе представлять - если 30мм 80град противопоставлять 31мм Наглеру за 600-700$ то ясное дело 30мм с 80град раз два и обчелся так что UWA30мм 80град это бюджетное и очень неплохое решение. Покрайней мере на моей памяти это единственный отзыв с оттенками критики.
А ОКШ-28 это окуляр от ТЗК с великолепной сеткой и подсветкой и его хрен достанешь! Но для искателя это мне кажется лучшее что есть в мире Альтернативы ему для крупного искателя нет или я даже о такой не слышал. Если такие окуляры и есть где либо то стоят они от 300$. Кстати и расчитан он на обьектив ТЗК с относительным 1\3.5 - 80\280.
А так поставить можно любой 2" окуляр рассчитав зрачок, но желательно посмотреть как он будет работать на 1\4.
Не уверен что указанные Вами по ссылке окуляры - вся серия справится с относительным 1\4.
На  1\4 уверенно будут работать окуляры серии ED\Paragon - 30, 35 и 40мм. Хорошо будет работать ОКШ-24 и UWA30 c UWA15мм и наверное SWA24мм 72град.   

[Droog_Andrey]

Сетка и подсветка хороши для искателя, но не для монокуляра. Сабж ведь предполагается использовать как самостоятельный инструмент.

В общем, прочесав форум и погуглив просторы Сети, я вижу, что выбор невелик - либо ОКШ-24 90 град, либо DeepSky UWA-30 80 град. Возможно, на Астрофесте удастся сравнить их вживую.

На  1\4 уверенно будут работать окуляры серии ED\Paragon - 30, 35 и 40мм. Хорошо будет работать ОКШ-24 и UWA30 c UWA15мм и наверное SWA24мм 72град.

Последний в гляделке даёт всего 5.4 градуса. А вот про 30 мм Paragon надо будет узнать поподробнее...

[Владимир Николаевич]

C 30ED поле будет порядка 6.5-7град. А подробнее надо смотреть тут http://tmboptical.com/itemsGrid.asp?cat_id=56

[Droog_Andrey]

Так поле посчитать - это просто (69*30/320 = 6.5 град). Интересует фокус вдоль поля, кома, пропускание, полевая диафрагма. В сравнении с тем же UWA-30, скажем. С другой стороны, ОКШ-24 перед ними выигрывает тем, что при тех же 6.5 градусах увеличение и разрешение больше, и пусть он темноват, но зато нет потерь на зрачке (у меня шире 7 мм вроде не раскрывается)...

В общем, сравнивать надо. Всё-тки форум - не то место, где можно посмотреть в окуляр

P.S. За ссылку спасибо

[Владимир Николаевич]

Так поэтому и пушу что хозяин барин - хоть Наглер ставь!

[Droog_Andrey]

Не, Наглер сильно дорогой, я лучше закажу комплект зеркал под 350 мм доб за эти деньги

З.Ы. Если я правильно понял, недорогих альтернатив труднодоставаемому ОКШ-28 с тем же полем и фокусом нет?

[Владимир Николаевич]

Не, Наглер сильно дорогой, я лучше закажу комплект зеркал под 350 мм доб за эти деньги

З.Ы. Если я правильно понял, недорогих альтернатив труднодоставаемому ОКШ-28 с тем же полем и фокусом нет?

Есть еще ОКШ-25. А в диапазоне 25-30мм кроме ОКШ-28 ничего не припоминается - похоже дырка в линейках окуляров!