Фото Амальтеи.

[Дмитрий Родионов]

Здравствуйте, уважаемые астрофотографы! Как вы считаете, возможно ли зафиксировать на  фото Амальтею (15 зв.вл.) используя любителький телескоп  и современный цифровой приемник (фото,  видео или веб камеру)? Если я не ошибаюсь, то на форуме есть фото спутников Урана, которые по яркости близки к Амальтее. Проблема в яркости самого Юпитера. Может быть необходимо во время съемок экранировать его?   Какой телескоп (апертура) и приемник лучше подойдет (если это вообще возможно) для выполнения этой задачи?
С уважением, Дмитрий

[VD]

Здравствуйте, уважаемые астрофотографы! Как вы считаете, возможно ли зафиксировать на  фото Амальтею (15 зв.вл.) используя любителький телескоп  и современный цифровой приемник (фото,  видео или веб камеру)? Если я не ошибаюсь, то на форуме есть фото спутников Урана, которые по яркости близки к Амальтее. Проблема в яркости самого Юпитера. Может быть необходимо во время съемок экранировать его?   Какой телескоп (апертура) и приемник лучше подойдет (если это вообще возможно) для выполнения этой задачи?
С уважением, Дмитрий

Телескоп надо Хаббл.   

[Дмитрий Родионов]

[

Телескоп надо Хаббл.

    Хаббл конечно иметь не плохо!
Но открыта Амальтея была визуально в 90 см рефрактор. И наблюдая сегодняйшей прогресс в современной любительской астросъемке (особенно это видно на  планетной) я и задался этим вопросом. Возможно ли "открыть" Амальтею заново?
Угловое растояние от Юп. Амальтея занимает достаточно большое (20-30 у.с.), так-что главная проблема в засветке от планеты.
С уважением, Дмитрий

[Хлебников Сергей]

Может я не прав, но заснять Юп, а потом яркостью выташить этот спутник.
Или нужны какие то подробности на его поверхности?

[LifeIsGood]

Вот только планета ТАК будет засвечивать поле, что 15 зв.величина просто утонет в гало. Надо ОЧЕНЬ хорошая и чистая оптика, чтобы ничего не давало паразитную засветку. Это мое очень дипскайное ИМХО

[Хлебников Сергей]

Вот только планета ТАК будет засвечивать поле, что 15 зв.величина просто утонет в гало. Надо ОЧЕНЬ хорошая и чистая оптика, чтобы ничего не давало паразитную засветку. Это мое очень дипскайное ИМХО

НАверное вы правы, 20-30 угловых сек, это маловато, Юп скорее всегог засветит его.

[Uselink]

Здравствуйте, уважаемые астрофотографы! Как вы считаете, возможно ли зафиксировать на  фото Амальтею (15 зв.вл.) используя любителький телескоп  и современный цифровой приемник (фото,  видео или веб камеру)? Если я не ошибаюсь, то на форуме есть фото спутников Урана, которые по яркости близки к Амальтее. Проблема в яркости самого Юпитера. Может быть необходимо во время съемок экранировать его?   Какой телескоп (апертура) и приемник лучше подойдет (если это вообще возможно) для выполнения этой задачи?
С уважением, Дмитрий

Здесь самое главное слово "зачем". С какой целью Вы хотите видеть спутник? Если просто зафиксировать, то наверное возможно.

[LifeIsGood]

С другой стороны, если его надо снять не смотря ни на что, то несложно соорудить из прволочек и черного шарика "искусственную луну" в фокальной плоскости и затенять ей планету.

[LifeIsGood]

Здесь самое главное слово "зачем". С какой целью Вы хотите видеть спутник? Если просто зафиксировать, то наверное возможно.

Обычно ответ на такой вопрос "хочу"

[Хлебников Сергей]

Здравствуйте, уважаемые астрофотографы! Как вы считаете, возможно ли зафиксировать на  фото Амальтею (15 зв.вл.) используя любителький телескоп  и современный цифровой приемник (фото,  видео или веб камеру)? Если я не ошибаюсь, то на форуме есть фото спутников Урана, которые по яркости близки к Амальтее. Проблема в яркости самого Юпитера. Может быть необходимо во время съемок экранировать его?   Какой телескоп (апертура) и приемник лучше подойдет (если это вообще возможно) для выполнения этой задачи?
С уважением, Дмитрий

Здесь самое главное слово "зачем". С какой целью Вы хотите видеть спутник? Если просто зафиксировать, то наверное возможно.

а с какой целью люди фотографируют ту же М42, есть же просто обалденные фотографии, зачем люди покоряют Эверест, там же уже стоит чей то флаг?

[Дмитрий Родионов]

Здесь самое главное слово "зачем". С какой целью Вы хотите видеть спутник? Если просто зафиксировать, то наверное возможно.

Убедится что он (спутник) есть , и отчасти из спортивного интереса.
2 Uselink Зачем Вы снимаете планеты?, кстати, очень хорошие снимки!
 С уважением, Дмитрий[

[VD]

Здесь самое главное слово "зачем". С какой целью Вы хотите видеть спутник? Если просто зафиксировать, то наверное возможно.

Убедится что он (спутник) есть , и отчасти из спортивного интереса.
2 Uselink Зачем Вы снимаете планеты?, кстати, очень хорошие снимки!
 С уважением, Дмитрий[

Это довольно бессмысленная проверка. 

[Pilgrim]

Да ладно вам! Если так рассуждать, то 99% людей на форуме (кроме наблюдателей переменных и комет, учавствующих в соответствующих программах) занимаются совершенно "бессмысленными" вещами! 

[Uselink]

Здесь самое главное слово "зачем". С какой целью Вы хотите видеть спутник? Если просто зафиксировать, то наверное возможно.

Убедится что он (спутник) есть , и отчасти из спортивного интереса.
2 Uselink Зачем Вы снимаете планеты?, кстати, очень хорошие снимки!
 С уважением, Дмитрий[

Спасибо Но проверив наличие спутника, практически ничего не добиться. Другое дело, если с этим спутником должно происходить какое-то явление. Я бы с удовольствием
запечатлел такое редкое явление как затмение в системе юпитерианских спутников. Для чего снимаю планеты? Очень хочется принимать участие в проектах по отслеживанию
изменений деталей в атмосферах газовых гигантов, фиксации новых явлений и т.д. Эстетика конечно тоже играет роль. К сожалению диаметр инструмента только 180 мм,
нужно новый инструмент .

[S.Fire]

Да ладно вам! Если так рассуждать, то 99% людей на форуме (кроме наблюдателей переменных и комет, учавствующих в соответствующих программах) занимаются совершенно "бессмысленными" вещами!  

Поддерживаю! Любая задача может быть важной и иметь смысл, даже если она интересна всего одному человеку. Данная задача будет посложнее нахождения спутника Сириуса. Тут без приличной апертуры и масок не обойтись. Удачи.

[Garik]

Сейчас у Юпитера  не совсем хорошая видимость, и для ловли Амальтеи остается еще полгода. Пока же можно потренироваться. На чём? Да на том же спутнике Сириуса. Можно выбрать еще какую-нибудь двойную звезду, слабый компонент которой имеет похожие блеск и разделение. Допустим, вы засняли эту слабую пару. На полученное фото теперь надо перенести фотошопом снимок Сириуса, и посмотреть, заслонит ли его ореол второй компонент вашей пары.
  И еще. Где-то я читал, что спутник Сириуса был открыт на 45 см рефракторе, а спутники Марса на уже 65 см реф...э.. инструменте.
Я имел счастье сфотографировать и то и другое в 50 см рефлектор. Сложнее оказалось снять спутник Сириуса, чем Фобос. (Деймос проблем не вызвал)
Это было осенью-зимой  2005 - 2006 г. На момент съемки приведены зв. величины и расстояния. 
Сириус  -1.45     +8.5,    не более 7.2"
Марс     -2.3       +11     около 20" (фобос)
При съемке я ничего не экранировал.
Спутники Урана я не снимал, не позволяет снимать гор. засветка.
А с Юпитером, вернее с его большими спутниками можно сделать следующее: где-то через 2 года плоскость их орбит будет пересекать Солнце. С Земли же будут наблюдаться взаимные ПОКРЫТИЯ И ЗАТМЕНИЯ СПУТНИКОВ ДРУГ ДРУГОМ. Если хотите сделать эффектный снимок, можно дождаться, когда один спутник будет отбрасывать тень на другой, и он тогда будет виден в виде маленького кольца.
Мое мнение - Если вы собрались снимать Амальтею - телескоп у вас должен быть таким, чтобы им можно было снимать диски галилеевских спутников

[VD]

Да ладно вам! Если так рассуждать, то 99% людей на форуме (кроме наблюдателей переменных и комет, учавствующих в соответствующих программах) занимаются совершенно "бессмысленными" вещами! 

Не судите со своей колокольни про всех, пожалуйста.  Люди так ОТДЫХАЮТ!  А я говорил о ПРОВЕРКЕ!  Разницу чувствуете? 
Отдых - полезный процесс.  А проверка наличия Альматеи бессмысленна - она там есть!   

[VD]

Я имел счастье сфотографировать и то и другое в 50 см рефлектор. Сложнее оказалось снять спутник Сириуса, чем Фобос. (Деймос проблем не вызвал)

Нереиду у Нептуна не снимали? 

[Garik]

Нереиду я не снимал, она же слабее +18m Телескоп, в который снималось всё вышеописанное находится в центре Воронежа, на башне городского дворца "пионеров". Монтировка ужасная, она позволяет делать только короткие выдержки, в несколько секунд. Потому я и не снимал на нем ни спутники Урана, ни Нептуна.
Теперь по теме. Приведу пример.
У Марса и Фобоса перепад яркости "главное тело - спутник" более чем 13 величин.
У Сириуса тот же перепад 10 величин.
У Юпитера тот же перепад 16.8 величин.
Вроде слишком большой перепад... Не спешите с выводами. Самая маленькая разница - у системы Сириуса. И что, проще снимать? Нет,сложнее. Вот здесь ссылка на это фото https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18511.0.html . А еще я прикреплю фото спутников Марса, сделанное вечером 5 ноября 2005г. Север в напр. верхнего дифракционного луча.
На момент съемки от КРАЯ ДИСКА Марса(-2.3m)
 до Деймоса(+12.1m)  было 37",
 до Фобоса(+11m) было 17"
   Отчего такой яркий Марс не забил своим ореолом столь слабые спутники? Потому, что его яркость распределена по довольно большому диску в 20" диаметром, а рассотяния я привел не от центра диска, а от его края.
В случае с Амальтеей при том же промежутке от лимба до спутника яркость Юпитера(-2.6m) будет распределяться по в 4 раза бОльшей площади, чем у Марса.
 Это значит, что ореол будет слабее, чем вокруг Марса. Естественно, снимать надо с бОльшей выдержкой... Но всё рано, ореол не должен полностью забить Амальтею. Спутник Сириуса ореол вроде тоже полностью забил, но я же его смог вытянуть. Так что съемка Амальтеи вполне возможна.
Вот только... Уважаемый  Dm. Rd., какой телескоп вы будете для этого использовать?

[Mihail Sedyh]

У Сатурна тоже масса спутников на любой вкус. На исходниках Алексея(Uselink) зарегистрировано наличие 5 спутников Сатурна, причем самый слабый довольно близко к диску (наверное Мимас или Энцелад (думаю 12-13м где-то)). Причем это на апертуре 180мм, без специальных мер по экранированию Сатурна и при выдержке 1\15сек! Так что думаю, зарегистрировать вполне возможно.

Насчет других интересных и сложных для регистрации явлений - начинается 1-2-летний период (из 42(84) летнего цикла) явлений в системе спутников Урана. Немного тут было:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,5889.msg389975.html#msg389975