SW Dob 10 или SW Dob 12, помогите пожалуйста определиться.

[Надя]

Вот этот вариант подходит, верно?

Да, это Nexstar Evolution 8" (203мм). Но обратите внимание: на Озоне или Али из-за ограничений по весу телескоп могут продавать по частям - труба с полувилкой и отдельно ноги. Уточните это заранее у продавца. Возможно, придется делать два заказа...
Если нужна чуть больше апертура - в этой серии выпускается максимум Nexstar Evolution 9.25" (235мм). Также в серии есть Nexstar Evolution 6" - чуть дешевле, но я бы меньше 8" не брал.
У меня самого Celestron C8-XLT (8" ШК) с монтировкой CG5-GT, но этот вариант больше подходит для астрофото, и менее удобен в плане мобильности (немецкая монтировка имеет противовесы и собирается по частям, требует установки полярки и балансировки, и не очень совместима со StarSense)...
Модуль StarSense Autoalign докупается отдельно. С ним привязка по звездам, коррекция наведения будут автоматом после команды с пульта или планшета!
Еще имеет смысл докупить бленду для защиты от росы. Грелка от росы защищает лучше, но будет влиять на картинку.

На астрофорумах периодически продают Nexstar 8SE. Он и на Озоне есть. Дешевле Nexstar Evolution 8", хотя трубы одинаковые. Только монтировка имеет намного менее качественную механику (мелкие шетерни вместо крупных червячных пар у Nexstar Evolution), ну и встроенного WiFi нет - надо будет докупать модуль SkyPortal. И нет встроенного LiIon аккумулятора.
Если это не проблема и только визуал - Nexstar 8SE тоже по планетам порадует и полегче будет.

Сколько всего нужно.🤪
А 9.25 видела да, но с пошлиной дороговато выходит для меня.

[Олег Парфёнов]

А 9.25 видела да, но с пошлиной дороговато выходит для меня.

Тут вопрос принципиальный, т.к. ШК C9.25 ценится особо в визуале за более качественную оптику по сравнению с другими моделями этой серии С5"-С14" телескопов системы ШК.
Дело в том, что сферическое главное зеркало C9.25  f/2.5 менее светосильно чем f/2 зеркала используемые в большинстве других телескопов системы ШК.
Эта конструкция, в сочетании с 4-кратным усилением от вторичного зеркала, обеспечивает f/10 всей оптической системы C9.25. 
Т.е. всё это проще сконструировать, изготовить и отъюстировать, что в конечном итоге обеспечивает лучшее качество изображения C9.25.
 

[Ed_Vazhorov]

Сколько всего нужно.🤪
А 9.25 видела да, но с пошлиной дороговато выходит для меня.

Вообще, для начала достаточно телескопа. Бленду можно докупить позже, причем от Angeleyes, много дешевле чем оригинальную. Без бленды при высокой влажности (не всегда) коррекционная пластина будет запотевать, ну и она отсекает паразитные боковые лучи.
StarSense - это тоже не обязательная опция (скорее, на будущее). Она облегчает привязку по трем звездам и автоматически уточняет автонаведение, но можно и без этого обойтись, если некуда спешить - все делать вручную.

[Надя]

А 9.25 видела да, но с пошлиной дороговато выходит для меня.

Тут вопрос принципиальный, т.к. ШК C9.25 ценится особо в визуале за более качественную оптику по сравнению с другими моделями этой серии С5"-С14" телескопов системы ШК.
Дело в том, что сферическое главное зеркало C9.25  f/2.5 менее светосильно чем f/2 зеркала используемые в большинстве других телескопов системы ШК.
Эта конструкция, в сочетании с 4-кратным усилением от вторичного зеркала, обеспечивает f/10 всей оптической системы C9.25. 
Т.е. всё это проще сконструировать, изготовить и отъюстировать, что в конечном итоге обеспечивает лучшее качество изображения C9.25.
 

Ладно. Подкоплю ещё, всё равно только к лету выползу на звёзды смотреть.

[Надя]

Сколько всего нужно.🤪
А 9.25 видела да, но с пошлиной дороговато выходит для меня.

Вообще, для начала достаточно телескопа. Бленду можно докупить позже, причем от Angeleyes, много дешевле чем оригинальную. Без бленды при высокой влажности (не всегда) коррекционная пластина будет запотевать, ну и она отсекает паразитные боковые лучи.
StarSense - это тоже не обязательная опция (скорее, на будущее). Она облегчает привязку по трем звездам и автоматически уточняет автонаведение, но можно и без этого обойтись, если некуда спешить - все делать вручную.

С моей заторможенностью я долго ещё буду что-то докупать. К своему старому телескопу я так ничего и не купила за 6 лет.

[Надя]

Сколько всего нужно.🤪
А 9.25 видела да, но с пошлиной дороговато выходит для меня.

Вообще, для начала достаточно телескопа. Бленду можно докупить позже, причем от Angeleyes, много дешевле чем оригинальную. Без бленды при высокой влажности (не всегда) коррекционная пластина будет запотевать, ну и она отсекает паразитные боковые лучи.
StarSense - это тоже не обязательная опция (скорее, на будущее). Она облегчает привязку по трем звездам и автоматически уточняет автонаведение, но можно и без этого обойтись, если некуда спешить - все делать вручную.

А подскажите пожалуйста, надо ли фильтр для Луны? Я читала, что зрение страдает, если смотреть без фильтра.

[Олег Парфёнов]

Ладно. Подкоплю ещё, всё равно только к лету выползу на звёзды смотреть.

А вот что пишет известный немецкий оптик Рор о С9.25:
"  ...27 августа 2010 г. Качество изображения этого телескопа Celestron C 9.25 очень близко к качеству телескопов Максутова, безусловно, намного лучше, чем у многих C11 или даже C14.
При диаметре 235 мм эта система f/10 остается очень удобной в использовании с монтировкой GoTo HEQ6. Она приятно легкая, компактная и обеспечивает разрешение на оптическом пределе.
Коэффициент Штреля 0,98 на длине волны 587,6 нм также превосходен. Вероятно, это лучший инструмент, который у меня когда-либо был, и поэтому он пополнит мою коллекцию.
... Фокусное расстояние 2350 мм очень подходит для наблюдений планет и Луны, а высокое качество покрытия уже очевидно в отдельных тестах..."
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/373-d040-celestron-c-9-1-5-mit-mak-vergleichbar-rohrgeraet
 

[Надя]

Ладно. Подкоплю ещё, всё равно только к лету выползу на звёзды смотреть.

А вот что пишет известный немецкий оптик Рор о С9.25:
"  ...27 августа 2010 г. Качество изображения этого телескопа Celestron C 9.25 очень близко к качеству телескопов Максутова, безусловно, намного лучше, чем у многих C11 или даже C14.
При диаметре 235 мм эта система f/10 остается очень удобной в использовании с монтировкой GoTo HEQ6. Она приятно легкая, компактная и обеспечивает разрешение на оптическом пределе.
Коэффициент Штреля 0,98 на длине волны 587,6 нм также превосходен. Вероятно, это лучший инструмент, который у меня когда-либо был, и поэтому он пополнит мою коллекцию.
... Фокусное расстояние 2350 мм очень подходит для наблюдений планет и Луны, а высокое качество покрытия уже очевидно в отдельных тестах..."
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/373-d040-celestron-c-9-1-5-mit-mak-vergleichbar-rohrgeraet
 

Я смотрела 9.25 evolution, серая вроде труба. Значит можно рассмотреть вариант попроще, но тоже 9.25? 🤪

[Надя]

Ладно. Подкоплю ещё, всё равно только к лету выползу на звёзды смотреть.

А вот что пишет известный немецкий оптик Рор о С9.25:
"  ...27 августа 2010 г. Качество изображения этого телескопа Celestron C 9.25 очень близко к качеству телескопов Максутова, безусловно, намного лучше, чем у многих C11 или даже C14.
При диаметре 235 мм эта система f/10 остается очень удобной в использовании с монтировкой GoTo HEQ6. Она приятно легкая, компактная и обеспечивает разрешение на оптическом пределе.
Коэффициент Штреля 0,98 на длине волны 587,6 нм также превосходен. Вероятно, это лучший инструмент, который у меня когда-либо был, и поэтому он пополнит мою коллекцию.
... Фокусное расстояние 2350 мм очень подходит для наблюдений планет и Луны, а высокое качество покрытия уже очевидно в отдельных тестах..."
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/373-d040-celestron-c-9-1-5-mit-mak-vergleichbar-rohrgeraet
 

Вот такая?

[Олег Парфёнов]

Значит можно рассмотреть вариант попроще, но тоже 9.25?

Вот такая?

Именно то.
Но "царского пути" в визуале планет нет. Нельзя просто нарастить апертуру и получить "счастье в мозг".
Обычно бывает все наоборот. Вот Рор отобрал счастливый билет в китайской лотерее. Обычно большая часть аматеров от китайцев получают невыигрышные билеты. См. например результаты проверки телескопов в подвале ВАГО.
Более того даже если вдруг повезло крупную апертуру ещё надо уметь готовить  к наблюдениям. Научились, поставили нужные вентиляторы и ждите месяцами сиинга. Бывает место вообще с плохим сиингом круглый год, например рядом ТЭЦ.  И картинка планеты будет как и на 100мм, так и на 300мм.
 

[Kostyan]

Подкоплю ещё, всё равно только к лету выползу на звёзды смотреть.

Надя, эта труба весит Optical Tube Weight:   20 lbs (9.07 kg). Вам ее нужно будет закинуть и затянуть винты (т.е рука будет одна держать) на монтировку высотой примерно 1м. Справитесь ? А потом разобрать после наблюдения, если у вас не стационарная обсерватория под боком.
И про монтировку как-то тактично умалчивается. А тут нужна либо EQ6 pro
https://sky-watcher-russia.ru/katalog/montirovki/s-avtonavedeniem/montirovka_sky_watcher_eq6_r_synscan_goto_so_stalnoy_trenogoy/
Либо гармошка с запасом грузоподъемности примерно за 200к.
https://astronom.ru/product/montirovka-zwo-am5-new.html
Успеете до лета "подкопить " ?
А потом ждать пол ночи или всю ночь, пока это счастье остынет, если не решитесь взять дрель и просверлить . Осмелитесь ?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,32189.0.html
А в худшем случае будет, как верно заметил Олег

Бывает место вообще с плохим сиингом круглый год, например рядом ТЭЦ.  И картинка планеты будет как и на 100мм, так и на 300мм.

[Надя]

Подкоплю ещё, всё равно только к лету выползу на звёзды смотреть.

Надя, эта труба весит Optical Tube Weight:   20 lbs (9.07 kg). Вам ее нужно будет закинуть и затянуть винты (т.е рука будет одна держать) на монтировку высотой примерно 1м. Справитесь ? А потом разобрать после наблюдения, если у вас не стационарная обсерватория под боком.
И про монтировку как-то тактично умалчивается. А тут нужна либо EQ6 pro
https://sky-watcher-russia.ru/katalog/montirovki/s-avtonavedeniem/montirovka_sky_watcher_eq6_r_synscan_goto_so_stalnoy_trenogoy/
Либо гармошка с запасом грузоподъемности примерно за 200к.
https://astronom.ru/product/montirovka-zwo-am5-new.html
Успеете до лета "подкопить " ?
А потом ждать пол ночи или всю ночь, пока это счастье остынет, если не решитесь взять дрель и просверлить . Осмелитесь ?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,32189.0.html
А в худшем случае будет, как верно заметил Олег

Бывает место вообще с плохим сиингом круглый год, например рядом ТЭЦ.  И картинка планеты будет как и на 100мм, так и на 300мм.

У меня ТЭЦ примерно в 15 км от посёлка.😀
Да ё-моё, что мне тогда делать? Оставить всё как есть и смотреть в свой старый телескоп?😁

[Надя]

Значит можно рассмотреть вариант попроще, но тоже 9.25?

Вот такая?

Именно то.
Но "царского пути" в визуале планет нет. Нельзя просто нарастить апертуру и получить "счастье в мозг".
Обычно бывает все наоборот. Вот Рор отобрал счастливый билет в китайской лотерее. Обычно большая часть аматеров от китайцев получают невыигрышные билеты. См. например результаты проверки телескопов в подвале ВАГО.
Более того даже если вдруг повезло крупную апертуру ещё надо уметь готовить  к наблюдениям. Научились, поставили нужные вентиляторы и ждите месяцами сиинга. Бывает место вообще с плохим сиингом круглый год, например рядом ТЭЦ.  И картинка планеты будет как и на 100мм, так и на 300мм.
 

Всё сводится к тому, что нужно уезжать на ПМЖ в глухую деревню. 😀

[Ed_Vazhorov]

Да ё-моё, что мне тогда делать? Оставить всё как есть и смотреть в свой старый телескоп?😁

Отфильтровать и обдумать информацию, не реагировать на сообщения без аргументации типа - "не слушай никого, кроме меня, бери это!".
Вообще, имеет смысл перед выбором телескопа почитать эту вводную статью. Она где-то даже приклеена в качестве совета новичкам перед покупкой телескопа. https://vazhorov.wordpress.com/2012/05/15/telescopes/
И если будут конкретные вопросы - пишите экспертами в личку. На форумах процветает флуд...

[Олег Парфёнов]

Да ё-моё, что мне тогда делать? Оставить всё как есть и смотреть в свой старый телескоп?

Это самое разумное.
На Луне десятки интересных объектов, кроме кратеров и гор, борозды и вулканические купола. Двойные, объекты Мессье. Планеты: фазы Меркурия, облака на Венере, моря и шапки на Марсе, пояса на Юпитере и движение спутников его и их теней, деление Кассини на кольцах Сатурна и пояса на нем, диск Урана. Динамика Солнца. Все это доступно даже в 65мм апертуру, не просмотреть и за несколько лет.
В крупную апертуру Добов, за 14 лет моего прибывания на Астрофоруме, только два продвинутых участника смогли продуктивно наблюдать планеты, подтверждая  свои наблюдения регулярными зарисовками. Кто регулярно наблюдает планеты обмануть практически невозможно. Объекты одни и теже.
Сложность реализации крупной апертуры (>6") заключается в том астрономическая видимость режет любую апертуру больше параметра Фрида, а что средний параметр Фрида редко превышает 15см. Обычно 7см-8см.

 

[Robert Nik]

У меня ТЭЦ примерно в 15 км от посёлка.

У меня ТЭЦ в 30-ти км, но к моему удивлению роза ветров гонит мне оттуда воздух в 70% случаях... Планетного сиинга я могу за год и не увидеть. Поэтому я скрипя сердце отказался от планет в пользу дипская, чтоб лишний раз не трепать себе нервы (но я был бы не я, если бы время от времени не возвращался к луно-планетной съёмке). И визуалу.
И всё же я бы попробовал шк8 или мак150 по планетам. Советовать какой-нить 150 ед-дублет рефрактор у меня язык не повернётся, тем более ахромат. Первый тупо дорогой и тяжёлый, второй хроматит. Не у всех есть толерантность к хроматизму. И телескопы надо будет выносить заранее, чтоб труба успела термостабилизироваться.
И важный совет, актуальный всегда: ловить атмосферу.

[SAY]

Значит можно рассмотреть вариант попроще, но тоже 9.25?

Вот такая?

Именно то.
Но "царского пути" в визуале планет нет. Нельзя просто нарастить апертуру и получить "счастье в мозг".
Обычно бывает все наоборот. Вот Рор отобрал счастливый билет в китайской лотерее. Обычно большая часть аматеров от китайцев получают невыигрышные билеты. См. например результаты проверки телескопов в подвале ВАГО.
Более того даже если вдруг повезло крупную апертуру ещё надо уметь готовить  к наблюдениям. Научились, поставили нужные вентиляторы и ждите месяцами сиинга. Бывает место вообще с плохим сиингом круглый год, например рядом ТЭЦ.  И картинка планеты будет как и на 100мм, так и на 300мм.
 

Всё сводится к тому, что нужно уезжать на ПМЖ в глухую деревню. 😀

Подразумеваю, что Олег Парфёнов намекает на апохроматы.
Самый дешёвый из 5" апертуры - триплет Maxvision 127 F/7,5. На оптической программе очень хорош, как в реальности - не знаю. На ОЗОНе стОит без пошлины от 90 тр (осталось 2 шт. в МН).
Или дублет Sky Rover 125 F/7,8 за 117,5 тр (МН) - на оптической программе похуже триплета выглядит, но это дублет т.е. со своими преимуществами (быстрее термостабилизация оптики, проще юстировать).
Или триплет Sky Rover 130 F/7 от 129 тр, но он тяжёленький под 10 кг.

[Бобёр]

Ладно. Подкоплю ещё, всё равно только к лету выползу на звёзды смотреть.

А вот что пишет известный немецкий оптик Рор о С9.25:
"  ...27 августа 2010 г. Качество изображения этого телескопа Celestron C 9.25 очень близко к качеству телескопов Максутова, безусловно, намного лучше, чем у многих C11 или даже C14.
При диаметре 235 мм эта система f/10 остается очень удобной в использовании с монтировкой GoTo HEQ6. Она приятно легкая, компактная и обеспечивает разрешение на оптическом пределе.
Коэффициент Штреля 0,98 на длине волны 587,6 нм также превосходен. Вероятно, это лучший инструмент, который у меня когда-либо был, и поэтому он пополнит мою коллекцию.
... Фокусное расстояние 2350 мм очень подходит для наблюдений планет и Луны, а высокое качество покрытия уже очевидно в отдельных тестах..."
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/12-beitraege/04-zweispiegel-systeme-astrofotografie/373-d040-celestron-c-9-1-5-mit-mak-vergleichbar-rohrgeraet
 

Пару лет наблюдал в С9.25 на монтировке HEQ5, хорошая связка для визуала, труба с блендой стоит достаточно жестко даже для планетных увеличений. Монтировка EQ6 будет избыточной.

[Kassy]

я именно так и снимаю Луну с Сатурном, подношу и фоткаю

только к лету выползу на звёзды смотреть

Если вы хотите фотографировать, то расклад будет совсем другой. Эд Важоров уже немного написал об этом. Другие инструменты, монтировка. Другие доступные объекты.
А лето - не самый удачный сезон для наблюдений. Хорошие сезоны - весна и осень, начиная примерно с августа. Если только вы не на Юге живёте.

Оставить всё как есть и смотреть в свой старый телескоп?

Если вы видите в него Сатурн в форме овала, нужно научиться его юстировать. Кольцо должно быть видно даже в меньшую апертуру.

Всё сводится к тому, что нужно уезжать на ПМЖ в глухую деревню.

Я бы сказал, выбирать инструмент себе по плечу и по целям. А лучшее небо там, где даже самых глухих деревень нет. Автомобиль помогает, или друзья-астрономы с автомобилем.
Если в ближайшем городе есть сообщество любителей астрономии, то лучше сперва познакомьтесь с ними, съездите пару-тройку раз на наблюдения, посмотрите в разные инструменты. Многое прояснится.

[Надя]

Да ё-моё, что мне тогда делать? Оставить всё как есть и смотреть в свой старый телескоп?

Это самое разумное.
На Луне десятки интересных объектов, кроме кратеров и гор, борозды и вулканические купола. Двойные, объекты Мессье. Планеты: фазы Меркурия, облака на Венере, моря и шапки на Марсе, пояса на Юпитере и движение спутников его и их теней, деление Кассини на кольцах Сатурна и пояса на нем, диск Урана. Динамика Солнца. Все это доступно даже в 65мм апертуру, не просмотреть и за несколько лет.
В крупную апертуру Добов, за 14 лет моего прибывания на Астрофоруме, только два продвинутых участника смогли продуктивно наблюдать планеты, подтверждая  свои наблюдения регулярными зарисовками. Кто регулярно наблюдает планеты обмануть практически невозможно. Объекты одни и теже.
Сложность реализации крупной апертуры (>6") заключается в том астрономическая видимость режет любую апертуру больше параметра Фрида, а что средний параметр Фрида редко превышает 15см. Обычно 7см-8см.

 

Разве это возможно с моим телескопом? Что я делаю не так? Вот такое я вижу в свой телескоп. А с линзой Барлоу картинка размывается.