A A A A Автор Тема: Зависимость выходного зрачка.  (Прочитано 805 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SergBB

  • ***
  • Сообщений: 172
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergBB
Re: Зависимость выходного зрачка.
« Ответ #60 : Вчера в 21:22:52 »
Вам говорят, что ЛБ, будь-то отдельно перед окуляром, или находящаяся в конструкции окуляра, увеличивает расстояние до выходного зрачка
Всё смешали в кучу. Вообще-то ЛБ находится ДО фокуса объектива, и увеличивает фокусное расстояние объектива. Отрицательный компонент окуляра находится ПОСЛЕ фокуса объектива, не является линзой Барлоу, а является частью окуляра, и испытывать такой окуляр нужно с/ или без настоящей ЛБ, находящейся ДО фокуса объектива. В этом случае при F объектива>>F окуляра практической разницы в выносе зрачка СИСТЕМЫ не будет, а при F окуляра, приближающемся к F объектива, добавление ЛБ УМЕНЬШИТ вынос выходного зрачка. Вот что ВАМ говорят. 

Оффлайн SergBB

  • ***
  • Сообщений: 172
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergBB
Re: Зависимость выходного зрачка.
« Ответ #61 : Вчера в 22:12:31 »
Для доказательства кинул линзы на стол. Повторить и убедиться может каждый.
1 опыт. F об = 140 мм, F ок = 25 мм. F об/Fок =5,6. Сфокусировался на удалённый объект. Вынос зрачка - около 14 мм. от наглазника. Добавил 2Х корректор в качестве ЛБ, сфокусировался. Изменения выноса не выявил, утонуло в точности, измерял достаточно грубо.
2 опыт. F об = 58 мм, F ок = 25 мм. F об/F ок =2,3. Вынос получил ок. 20 мм. Естественно, он увеличился, т. к. объектив придвинулся. Добавление того же корректора  уменьшило вынос до 18 мм даже при грубых прикидках. Доказательство окончено. ^-^   

Оффлайн SergBB

  • ***
  • Сообщений: 172
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergBB
Re: Зависимость выходного зрачка.
« Ответ #62 : Вчера в 22:23:48 »
но если вы примените окуляр с большим фокусным расстоянием, то что бы получить такое же увеличение вам нужно увеличить фокусное объектива, т.е добавить ЛБ. Вывод ЛБ наоборот, увеличивает расстояние до выходного зрачка
"если вы примените окуляр с большим фокусным расстоянием" - буквально золотые слова, ибо  именно такой окуляр, а не ЛБ, и обеспечит больший вынос выходного зрачка.

Оффлайн muhamor

  • *****
  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 27
  • Я хочу наблюдать за нло
    • Сообщения от muhamor
Re: Зависимость выходного зрачка.
« Ответ #63 : Сегодня в 00:19:04 »
"Подскажите пожалуйста, зависит ли вынос выходного зрачка у окуляра, от фокусного расстояния самой трубы телескопа? И если да, то в какой степени?"------По-моему зависит: так как телескоп-это жёсткая оптическая схема: если поменять фокусное расстояние самой трубы телескопа, то изменится и вынос выходного зрачка окуляра этого телескопа. В какой степени -это надо искать в интернете, в специальной справочной литературе и др. источниках.
Например мне искусственный интеллект (ИИ) ответил так:
1)Да, вынос выходного зрачка окуляра телескопа зависит от фокусного расстояния окуляра, а не от фокусного расстояния трубы телескопа. При коротком фокусном расстоянии окуляра, вынос выходного зрачка обычно меньше, и наоборот.
2)Подробнее:
Вынос выходного зрачка окуляра - это расстояние от последней линзы окуляра до точки, в которой формируется изображение, где глаз наблюдателя должен находиться для комфортного наблюдения.
Влияние фокусного расстояния окуляра:
Обычно, чем короче фокусное расстояние окуляра, тем меньше вынос выходного зрачка, как отмечают специалисты. Это связано с тем, что короткофокусные окуляры, как правило, имеют меньшую выходную линзу, что приводит к более близкому расположению выходного зрачка к этой линзе.
И наконец 3)Влияние фокусного расстояния трубы телескопа: Фокусное расстояние трубы телескопа определяет увеличение телескопа, но не напрямую влияет на вынос выходного зрачка окуляра. Увеличение телескопа рассчитывается как отношение фокусного расстояния трубы телескопа к фокусному расстоянию окуляра.
И если вы поменяйте фокусное расстояние трубы телескопа, а фокус окуляра оставите какой был, то поменяется только увеличение(кратность) телескопа. А так как вы фокус окуляра не меняли, то не поменяется и вынос выходного зрачка окуляра. Но возможно поменяется резкость изображения(оно будет размытым).  И для получения более резкого изображения телескопа вам по-моему придется поменять и фокус окуляра- и вот тут уже и поменяется вынос выходного зрачка окуляра.

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 280
  • Благодарностей: 28
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Зависимость выходного зрачка.
« Ответ #64 : Сегодня в 05:03:26 »
И если да, то в какой степени?
при Фоб=1000 и Фок=25мм смещение будет примерно 0.6мм

Онлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Kassy
Re: Зависимость выходного зрачка.
« Ответ #65 : Сегодня в 07:13:53 »
Отрицательный компонент окуляра находится ПОСЛЕ фокуса объектива
Почему тогда его называют предфокальным компонентом?
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Онлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 104
  • Благодарностей: 330
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Зависимость выходного зрачка.
« Ответ #66 : Сегодня в 08:45:27 »
Выходной зрачок - это изображение входного зрачка, построенное окуляром. Так что да, зависит. Чем ближе к окуляру входной зрачок (объектив, главное зеркало), тем дальше от окуляра будет построено его изображение.
Дмитрий, разве, по определению, выходной зрачок это диаметр объектива деленый на увеличение? И точка.
То есть при диаметре объектива 100мм и увеличении 14 раз выходной зрачок 7мм (14 раз минимальное увеличение для объектива 100мм когда выходной зрачок равен зрачку глаза в темноте).

Тенденция на форуме запутывать элементарный вопрос.
« Последнее редактирование: Сегодня в 09:13:30 от Радист »
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Онлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 104
  • Благодарностей: 330
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Зависимость выходного зрачка.
« Ответ #67 : Сегодня в 09:06:02 »
"Подскажите пожалуйста, зависит ли вынос выходного зрачка у окуляра, от фокусного расстояния самой трубы телескопа?
Нет не зависит. Это параметр окуляра. Зависит от его оптической схемы. В принципе можно сделать окуляр с комфортным выносом зрачка на любое его фокусное расстояние. Другое дело у окуляров простой конструкции вынос зависит от его фокусного расстояния (чем меньше фокусное расстояние окуляра, тем ближе вынос зрачка).
« Последнее редактирование: Сегодня в 09:12:53 от Радист »
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.