Хочу сделать монтировку

[Mike_A]

Да, выбирать еще и из критерия максимально разумной короткости осей.  Самое смешное - фанерные монтировки дребезжат меньше. Те-же добсоны. Пример - рефрактор на еку-4. Какой - точно не помню, что-то вроде 127/820. Легонький щелчок пальцем в районе фокусера - пляска святого Витта в районе объектива.

[Пецык Алексей]

А вот, кстати, насчет фанеры - насколько она реально пригодна, для создания вилки, и не просто вилки, а чтоб и астрофото в перспективе можно было заняться... Вес трубы - 30 кг, стационар, длинна перьев вилки - см 60-70?

[Mike_A]

Фанера фанере рознь. Думаю, если взять 18-20 мм-вую, да ребра жесткости ей (фанерной вилке), да покрасить-полачить - куда она денется. Будет скоп тащить и не "чирикать".

[Пецык Алексей]

18-20мм?  А я хотел было 10-12мм обойтись... 

[Грин]

Мой  фанерный добсон с люминь трубой трясётся гораздо меньше, чем МСТ180 на МТ3С и Мицаровской люминь колонне Д=80мм. Тот же МСТ стоит, как скала на стальной самодельной монтировке и стальной колонне Д=100мм.

[Mike_A]

18-20мм?  А я хотел было 10-12мм обойтись... 

Да я тут со своим чертовым долгостроем возюкаюсь - все времени не хватает, рвут на части - изначально взгромоздил ТАЛ-овскую трубу на короб из 12 мм фанеры, вроде прочный с виду, зубами не отгрызешь, а как трубу (килограмм 6, плюс искатель под кило весом плюс окуляр) - поставил - как-то это мне не понравилось, может, я и перестраховываюсь, но замутил новую коробку, на этот раз из 18 мм фанеры. "Больному" стало существенно легче . И это примерно 7 кг и азимутальная вилка. А что будет на экваториале? Впрочем, если "раскидать" ребра жесткости по вилке, может и ничего. Но у Вас - 30 кило. Видимо, это сам скоп плюс ТАЛ "верхом"?. Я-бы взял 18 мм. Как-то боязно ценно-могучий девайс вешать на 12 мм .

[Пецык Алексей]

18-20мм? А я хотел было 10-12мм обойтись...

Да я тут со своим чертовым долгостроем возюкаюсь - все времени не хватает, рвут на части - изначально взгромоздил ТАЛ-овскую трубу на короб из 12 мм фанеры, вроде прочный с виду, зубами не отгрызешь, а как трубу (килограмм 6, плюс искатель под кило весом плюс окуляр) - поставил - как-то это мне не понравилось, может, я и перестраховываюсь, но замутил новую коробку, на этот раз из 18 мм фанеры. "Больному" стало существенно легче . И это примерно 7 кг и азимутальная вилка. А что будет на экваториале? Впрочем, если "раскидать" ребра жесткости по вилке, может и ничего. Но у Вас - 30 кило. Видимо, это сам скоп плюс ТАЛ "верхом"?. Я-бы взял 18 мм. Как-то боязно ценно-могучий девайс вешать на 12 мм .

"+ тал наверху" дают 27 кг. Ну и на противовесы накинул... 


Ну я думал, что перья то у вилки коробчатые, плюс жесткое крепление в углах, на ал. уголках, заклепках и эпоксидке не даст гнуться. Траверса -  плоскости крепления оси, - конечно 20мм. А так ща он на добсоне - боковины 20мм - не трясется практически вообще. вибрации дает пружина вертикальной балансировки, все никак виброгаситель не сделаю.

[Mike_A]

Траверса -  плоскости крепления оси, - конечно 20мм.

Вот в этом месте-то как раз и не плоскость, имхо. Тут желательна коробчатость с "косынками" И еще - может, ну их эти заклепки? Болты с гроверами, М6 примерно.Эпоксидка - не лишняя. Коробчатость самих "перьев" - так это в корне меняет дело .
Только вот пилюкать много придется - чтобы еще и перья корбочками сделать.

[Алексей З]

Траверсу обязательно коробчатой надо делать, об этом Сикорук отдельно писал. Еще лучше из швеллера.
   Я все больше склоняюсь к мысли, что надо делать "зверюгу" могучую. То самое "чего попало" побольше и должно получиться. Один раз на колонну запупырю и нехай работает.

[Пецык Алексей]

Траверса -  плоскости крепления оси, - конечно 20мм.

Вот в этом месте-то как раз и не плоскость, имхо. Тут желательна коробчатость с "косынками" И еще - может, ну их эти заклепки? Болты с гроверами, М6 примерно.Эпоксидка - не лишняя. Коробчатость самих "перьев" - так это в корне меняет дело .
Только вот пилюкать много придется - чтобы еще и перья корбочками сделать.

Про траверсу - конечно короб, я имел ввиду, верхняя и нижняя плоскости - 20мм.

Болты с гайками - это можно, но последнюю грань не закрутить, т.к. доступ внутрь будет закрыт. Если только гайки приклеить.
А отрывные заклепки - запросто, тем более их делают довольно длинными.

[Germ]

А вот давайте для начала критерии приемлемого качества выработаем. Так, чтоб они были весьма четкими Предлагаю примеры формулировок:

1) если к окуляру приложить силу 1Н в течение одной секунды, то сразу и в последующем переходном процессе угловое отклонение не должно превысить полдиска Луны;
2) уроним на противовес немца с высоты 1м бутылку-поллитру. Не должны быть видны фигуры Лиссажу сложнее, чем ... и до затухания должно пройти не более ... секунд;
3) ...

Четкие критерии есть залог правильности проекта

[GLOK]

Так............ блин.... пора Эрнесту внести в ФАК (ОЙ!) минимальну толщины фанеры/дюраля\люминя....
И.................вообще..во Вы разадорились !!!
Усё.. МОЛЧУ !!!

[Грин]

А вот давайте для начала критерии приемлемого качества выработаем. Так, чтоб они были весьма четкими Предлагаю примеры формулировок:

1) если к окуляру приложить силу 1Н в течение одной секунды, то сразу и в последующем переходном процессе угловое отклонение не должно превысить полдиска Луны;
2) уроним на противовес немца с высоты 1м бутылку-поллитру. Не должны быть видны фигуры Лиссажу сложнее, чем ... и до затухания должно пройти не более ... секунд;
3) ...

Четкие критерии есть залог правильности проекта

Мудро!
3. Порыв ветра до 10м/с, приложенный перпендикулярно оси трубы, не должен вызвать смещение объекта более, чем на 1 пиксель применяемой камеры и время 0,5 сек. (Учитывать парусность трубы!)

[GLOK]

 Мудро!
3. Порыв ветра до 10м/с, приложенный перпендикулярно оси трубы, не должен вызвать смещение объекта более, чем на 1 пиксель применяемой камеры и время 0,5 сек. (Учитывать парусность трубы!)

Аха !!
Потом исчем анеометр (так кажется..), чтобы определить 5 м\сек или 10 м\сек у нас ветер...

А потом стремительно приближаемся к решению применить локомотивную ось в качестве полярной...

[Пецык Алексей]

А потом стремительно приближаемся к решению применить локомотивную ось в качестве полярной...

А где, кстати, ее взять??? 

[Mike_A]

Так............ блин.... пора Эрнесту внести в ФАК (ОЙ!) минимальну толщины фанеры/дюраля\люминя....
И.................вообще..во Вы разадорились !!!
Усё.. МОЛЧУ !!!

Может, предложить Эрнесту опубликовать уж сразу "Краткий курс сопромата для чайников-кофейников"
Насколько я помню, сам Эрнест делал вилку из 11 мм фанеры (кстати, откуда такой странный размерчик - обычно идет так - 8-10-12-15-18).
Мы еще пока не раззадорились , вот посидим за праздничным столом - и на форум
Алексею Пецык - а Вы конструевину не слишком усложняете? Зачем на перьях "коробчатость"? По-моему, достаточно вполне "пера" из 18 мм фанеры и пары боковых "косынок". Типа такого: http://www.vega-sky-center.com/index_sao.html.

Вставить цитату
Цитата: GLOK . Дата публикации: сегодня в 06:02:34
А потом стремительно приближаемся к решению применить локомотивную ось в качестве полярной... Grin

А где, кстати, ее взять???  Roll Eyes Grin Grin Grin

Наверное, стоит погулять вокруг какого-нибудь депо и поспрошать аборигенов. Кстати, у меня на т.н. даче (Калужская обл, ~200 км от Москвы), на пути к местному магазину, такая валяется, даже с парой колес. Единственно - самоочистка от ржавчины и самовывоз

[Алексей З]

А потом стремительно приближаемся к решению применить локомотивную ось в качестве полярной...

А где, кстати, ее взять???

А если вал турбины газотурбовоза? Все равно они не применяются по назначению
Грин, на счет ветра в 10 м/с и смещения на 1 пиксель это серьезно? Их размеры порядка сотой доли миллиметра! Для такого смещения достаточно посмотреть НА телескоп с расстояния в метр. И он от взгляда на столько сместится.

[Грин]

Ну, на счёт сколько пикселей смещение - это уже каждый монтировкостроитель пусть сам решает...
 Просто вытащил свежесобранную МТ3С на люминь колонне, поставил на неё МСТ180 с противоросником, так вот - периодика вполне устраивала, а вот из-за порывов ветра 4-6м/с я даже фотик не стал цеплять - объект пляшет на половине поля при увеличении 300Х. Про астрофото можно забыть - если периодику ЧП автогид компенсирует, то ветропляску - фигушки.
 А если Ньютон длинный?
Выводы?

[Алексей З]

Закрыть телескоп стеклянной полусферой
Тогда делать монтировку по расчету - на 1 кг трубы 100 кг монтировки. Я решил, делаю монстра! А там посмотрим - переделывать не привыкать.

[Грин]

Закрыть телескоп стеклянной полусферой
Тогда делать монтировку по расчету - на 1 кг трубы 100 кг монтировки. Я решил, делаю монстра! А там посмотрим - переделывать не привыкать.

Не надо ничего закрывать! Я же выше писал - на самодельной стальной монтировке и стальной колонне тот же МСТ стоит, как скала! Даже при перефокусировке объект лишь подрагивает иле заметно. и то, видимо, из-за подвижки ГЗ.
 Так что - накакого люминя, только - никель и сталь!