Хочу сделать монтировку

[yvar]

Алексей, вот посмотри "Настольный токарный станок ТШ3-01 (Универсал-В)"
http://www.1stanok.ru/pages/stanok11.html#ТШ 3-01 (Универсал-В)
сам я на нём никогда не работал

[Грин]

http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=121

[Алексей З]

Два месяца сегодня как забыли эту тему. Предлагаю возобновит размышления.

Не так давно мне пришла в голову идея. Что если для визуальных наблюдений сделать жесткую но не очень точную монтировку. Критерий точности допустим, в течение часа (двух, трех) объект должен оставаться в поле зрения. Монтировка должна быть носимой, т.е. при выезде в поле погрузить-выгрузить ее в машину мог один человек. Сложность при перемещении монтировки с приводом будет поиск полярной оси. Сам я его, по правде говоря, ни разу не искал, но предполагаю что занятие длительное и нудное.
 Так вот для решения этой проблемы я предлагаю сделать монтировку с приводом по двум осям одновременно. Чтобы поставив монтировку как попало лишь бы не шаталась можно было сразу приступить к наблюдениям. Чтобы телескопу "сообщить" о его пространственной ориентации нужно в компьютер(который управляет шаговиками) ввести координаты трех звезд. Учитывая системное время и дату комп должен "сообразить" как поворачивать трубу. Программа должна получиться не очень сложной, в основном содержать математику.
 Так вот, очень прошу тех, кто уловил полет моей мысли подсказать мне о подводных камнях моей затеи. И не изобретаю ли я велосипед. Интуитивно чувствую, что подобное уже существует. 

[АндрейЦ]

Что если для визуальных наблюдений сделать жесткую но не очень точную монтировку. Критерий точности допустим, в течение часа (двух, трех) объект должен оставаться в поле зрения.

Мне почему то кажется, что пару часов держать обьект сможет только очень точная монтировка.

Вторая "неприятность" заключается в том, что необходимо иметь прецизионный привод по ДВУМ осям.

Т.е. в обычной монтировке мы ставим одну прецезионную передачу на полярку, на ось склонений можем в пределе вобще ничего не ставить.Тут такой номер не пройдёт.
Ну и по сравнению с таким "упрощением" вращение поля можно вообще не учитывать.

[Грин]

Два месяца сегодня как забыли эту тему. Предлагаю возобновит размышления.

Не так давно мне пришла в голову идея. Что если для визуальных наблюдений сделать жесткую но не очень точную монтировку. Критерий точности допустим, в течение часа (двух, трех) объект должен оставаться в поле зрения. Монтировка должна быть носимой, т.е. при выезде в поле погрузить-выгрузить ее в машину мог один человек. Сложность при перемещении монтировки с приводом будет поиск полярной оси. Сам я его, по правде говоря, ни разу не искал, но предполагаю что занятие длительное и нудное.
 Так вот для решения этой проблемы я предлагаю сделать монтировку с приводом по двум осям одновременно. Чтобы поставив монтировку как попало лишь бы не шаталась можно было сразу приступить к наблюдениям. Чтобы телескопу "сообщить" о его пространственной ориентации нужно в компьютер(который управляет шаговиками) ввести координаты трех звезд. Учитывая системное время и дату комп должен "сообразить" как поворачивать трубу. Программа должна получиться не очень сложной, в основном содержать математику.
 Так вот, очень прошу тех, кто уловил полет моей мысли подсказать мне о подводных камнях моей затеи. И не изобретаю ли я велосипед. Интуитивно чувствую, что подобное уже существует. 

Да, такие велосипеды здесь у каждого второго - фабричного изготовления. И самодельная или полу - у каждого пятидесятого. Опять же - все велосипеды у нас многократно описаны в архиве этого раздела.

[Алексей З]

Ну по крайней мере я теперь могу верить интуиции. Подскажите где именно такую монтировку рассматривали

[Грин]

Ё-моё!!! Да начиная с этой странички и 86 дальше вниз. А ещё есть Старлаб, а ещё астроклуб.киев.уа...

[Алексей З]

<<Вторая "неприятность" заключается в том, что необходимо иметь прецизионный привод по ДВУМ осям.

Но это дает возможность поиска объекта по координатам из базы данных. Но главная сложность по моему будет в расчетах скоростей движения трубы по осям. Она ведь будет переменной.

Грин, ну не надо так эмоционально. Ну спросил, ну плохо то кому от этого?

[АндрейЦ]

<<Вторая "неприятность" заключается в том, что необходимо иметь прецизионный привод по ДВУМ осям.

Но это дает возможность поиска объекта по координатам из базы данных. Но главная сложность по моему будет в расчетах скоростей движения трубы по осям. Она ведь будет переменной.

Естественно, но монтировка должна быть и жёсткой и точной.

[Павел Бахтинов]

Не так давно мне пришла в голову идея. Что если для визуальных наблюдений сделать жесткую но не очень точную монтировку.
...
Чтобы поставив монтировку как попало лишь бы не шаталась можно было сразу приступить к наблюдениям. Чтобы телескопу "сообщить" о его пространственной ориентации нужно в компьютер(который управляет шаговиками) ввести координаты трех звезд. Учитывая системное время и дату комп должен "сообразить" как поворачивать трубу.
...
И не изобретаю ли я велосипед. Интуитивно чувствую, что подобное уже существует. 

Вот он, Ваш "велосипед"  : http://www.bbastrodesigns.com/BBAstroDesigns.html

ЗЫ: Кстати, на форуме это немеренное число раз обсуждалось. Искать на слово "Бартелс".

[Грин]

<<Вторая "неприятность" заключается в том, что необходимо иметь прецизионный привод по ДВУМ осям.

Но это дает возможность поиска объекта по координатам из базы данных. Но главная сложность по моему будет в расчетах скоростей движения трубы по осям. Она ведь будет переменной.

Грин, ну не надо так эмоционально. Ну спросил, ну плохо то кому от этого?

Ну не буду эмоционально! Просто жаль за бесценный опыт поколений и Ваше время на переизобретание велосипеда.
А если Вы перечитаете внимательно хотя бы эту ветку- поймёте - самое сложное - изготовить эту точную и жёсткую механику. Точно изготовить. Очень точно. Дяди Васи на заводах отпадают - геморрой и проставки за большие деньги. Самому на коленке - хех...
 Я вот токарный, сверлильный, точильный, отрезной станки себе прикупил и на фрезер облизываюсь... А электроника и прошивки - этого добра сейчас можно купить без особых проблем и недорого.
 Удачи!

[Алексей З]

Вот он, Ваш "велосипед"  : http://www.bbastrodesigns.com/BBAstroDesigns.html

Спасибо за ссылку

Удачи!

Спасибо

[Алексей З]

Скажите, а что если в механизме Гамона сделать скорость вращения оси постоянной не посредством спецформы кулачка, а программным изменением скорости вращения шагового двигателя? Это гдето применяется? Не глупая ли это мысль?

[Алексей З]

Вчера принес домой шпиндель от мощной циркулярки. Диаметр вала около 40 мм. Есть подшипники в корпусах. Сами подшипники может заменю на новые. Как считаете, для полярной оси пойдет?

[Суворов Владимир]

Вчера принес домой шпиндель от мощной циркулярки. Диаметр вала около 40 мм. Есть подшипники в корпусах. Сами подшипники может заменю на новые. Как считаете, для полярной оси пойдет?

Да подойдёт, и механизм Гамона можно запрограммировать, трудно но можно.
Только такое аматерство я не советую. Если делать монти, то либо из готовых
прицензионных модулей, либо с нуля! С чертежей и заканчивая сборкой.

[Алексей З]

Функцию зависимости интервала времени между переключениями шаговика от угла поворота я вывел. Проверка показала, что правильно.
  На глаз биения не заметны у оси. Почему не советуете ее применить? Что за подводный камень я не заметил?
 

[Суворов Владимир]

Функцию зависимости интервала времени между переключениями шаговика от угла поворота я вывел. Проверка показала, что правильно.
  На глаз биения не заметны у оси. Почему не советуете ее применить? Что за подводный камень я не заметил?
 

Подводных камней нет, применяй. Если бы я делал, то всё от начала до конца сам. Я имел ввиду железо.
Червячные пары, оси и.т.д.

[Mike_A]

Функцию зависимости интервала времени между переключениями шаговика от угла поворота я вывел. Проверка показала, что правильно.
  На глаз биения не заметны у оси. Почему не советуете ее применить? Что за подводный камень я не заметил?
 

Если нет доступа к заводу со станками - нужно применять и не заморачиваться. "Используй то, что под рукою, и не ищи себе другого"(С).
Если есть доступ к заводу - все становится сложнее и проще одновременно.

Если бы я делал, то всё от начала до конца сам. Я имел ввиду железо.
Червячные пары, оси и.т.д.

Вот все в железо и упрется . Стоимость изготовления валов, корпусов, чп и т.д. Народ ныне денег хочет немало.
Нарисовать-то можно хоть черта лысого, а ежели дома станка нету - на поклон идти придется.
Если обчеству интересны черв. пары от НПЗ - тогда задача облегчается, но очень немножко.

[Piter_Korn]

<<<Функцию зависимости интервала времени между переключениями шаговика от угла поворота я вывел>>>
Такой функции НЕ СУЩЕСТВУЕТ для аль-азимутальной монтировки. для разных азимутов и разных углов места для выбраной звезды в разные моменты времени эти зависимости == разные, причем они могут переходить через нуль и даже менять знак !

[Алексей З]

Совершенно верно! Я не сказал, что в формулу входят еще и длинна ярма, длинна резьбы, шаг резьбы...
 А монтировка у меня с полярной осью. Вот когда я поставлю червячные приводы на обе оси, вот тогда придется "чуть" в математике поупражняться и программу изменить. Наброски есть. Детали зависят от того, как будет выглядеть та модель