Хочу сделать монтировку

[Алексей З]

Давно хотел сделать монтировку для 305-мм ньютона. Старвя монтировка Добсона мне совсем не нравилась. Просмотрев множество различных заводских монтировок остановил свой выбор на вилочной конструкции. Вопрос встал относительно узла крепления полярной оси. Да и относительно самого этого узла. Пришла в голову мысль использовать поворотный кулак со ступицей от легкового автомобиля. Опыта в этом направлении у меня нет, поэтому даже не могу оценить, есть ли в моей идее что-то рациональное или она полностью бредовая. Подскажите. Заранее спасибо

[Пецык Алексей]

Было подобное обсуждение, попробуйте поиском найти...

[Пецык Алексей]

Вот...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18594.0.html

[Mike_A]

Повторюсь -
http://serge.bertorello.free.fr/details/titan/titan-details.html
Можно посмотреть, его и не только.

[Алексей З]

Спасибо за отклик. У меня теперь другой вопрос, а можно ли использовать в качестве последней передачи редуктора маховик и бендикс от стартера. Люфт планирую исключить с помощью момента силы на полярной оси. Это будет барабан с намотанным на него тросиком. Силу будет создавать полметровая пружина. Какова степень бредовости этой идеи?

[Mike_A]

Лично я в автомобильных приблудах "не копенгаген", так что ничего подсказать тут не смогу .
Вот еще образчик вилки:
http://www.vega-sky-center.com/index_sao.html

[Алексей З]

Спасибо, Mike_AE. Я правда английский совсем не знаю, но по картинкам можно увидеть много интересного.
По плану моя монтировка будет приводиться в движение с помощью восьмиобмоточного шагового двигателя. Сигнал на него через усилитель от 386-го компьютера.Приграмма на паскале. Прототип проги уже готов(для четырехобмоточного). Шаг двигателя 1 градус. Мощность 27 вт. По расчетам все великолепно. По весне буду собирать все воедино.
  Конечным вариантом будет установка управляемая по двум осям. Обеспечивать поиск объекта при задании координат с клавиатуры. Может получится

[Mike_A]

Что-ж, удачи в монтировкостроении, будет интересно глянуть на собранного "зверя"! Ждем-с.

[Пецык Алексей]

А что это за трехлучевая разгрузка???
http://www.vega-sky-center.com/pages/A-10_inch_Newtonian_OTA_Equipment.html
Никогда такой не видел 

Интересно - есть ли у нее преимущества?
Мне че-то только недостатки кажутся - будет 3 прогиба между лучами...

[Mike_A]

А что это за трехлучевая разгрузка???

Это на оправе гл. зеркала, что-ли? Так по-моему, стандартная "звездочка", и "пятаки" разгрузки. Я думаю, что мужик коромысла не стал делать по причине толщины гз (данных, правда, я не нашел). ИМХО, фактически он мог-бы ограничиться 3-мя "пятаками". И судя по картинке, там могутное железо на "звездочку" пошло. 

[Пецык Алексей]

Ну так в том-то и дело, что он НЕ 3 точки сделал - тут бы все понятно было, а у него 3 вытянутые опоры получились, одинаковость высоты которых вовсе не очевидна...

[Грин]

Давно хотел сделать монтировку для 305-мм ньютона. Старвя монтировка Добсона мне совсем не нравилась. Просмотрев множество различных заводских монтировок остановил свой выбор на вилочной конструкции. Вопрос встал относительно узла крепления полярной оси. Да и относительно самого этого узла. Пришла в голову мысль использовать поворотный кулак со ступицей от легкового автомобиля. Опыта в этом направлении у меня нет, поэтому даже не могу оценить, есть ли в моей идее что-то рациональное или она полностью бредовая. Подскажите. Заранее спасибо

Если можно, озвучте задачи этого ньютона? А то чёт мне непонятно - для визуала такой огород городить- хлопотно, проще нормального добсона построить, а для астрофото проект не обеспечит плавности и точности ведения. Всё - ИМХО, хотя сам - автомобилист, и вышеперечисленные узлы руками перебирал.

[Mike_A]

Ну так в том-то и дело, что он НЕ 3 точки сделал - тут бы все понятно было, а у него 3 вытянутые опоры получились, одинаковость высоты которых вовсе не очевидна...

Полагаю, что товарисч использовал все, "что под рукой и не искал себе другого" . Он мог эти опоры смело не ставить, но вот взял и поставил. А с одинаковостью высоты он мог потом и шкуркой пройтись. Вообще говоря, смотря на то, что эти импортные бойцы городят в гаражах, невольно диву даешься - чего стоят "немцы" из фанеры, приводы из проволочек-ленточек, да много еще можно найти. И ведь строят, и получают удовольствие, а в нас сидит некое табу, типа "нет у тебя дяди Васи с парком станков, вот и не моги", "бронзовая втулка - ай-ай-ай, ищи подшипник за эн-х-пойми-сколько", а буржуй берет водопроводный тройник, ниппель к нему, несколько трубок и трудолюбиво наяривает шлифовальной пастой эти трубы - подшипник, однако, робит . Вот так и думаешь - а послать все на пешеходную прогулку с сексуальным уклоном, выкопать из ящика пару тройников, да и замутить монтировку . Ведь те-же китайсы в еку-вплоть-до-пятой ни с какими шариками-роликами не заморачиваются .

[Грин]

Вот так и думаешь - а послать все на пешеходную прогулку с сексуальным уклоном, выкопать из ящика пару тройников, да и замутить монтировку . Ведь те-же китайсы в еку-вплоть-до-пятой ни с какими шариками-роликами не заморачиваются .

Ага, а потом весь астрофорум дружно хает ентих китайсав за то, что на подшипниках экономят!
А монтировка из тройников со втулками при наличии терпения и прямых рук может радовать хозяина, просто вряд ли её сильно нагрузишь, а аппетиты, апертура и запросы на секундную периодику у нас всегда растут быстрее мысли.

[Mike_A]

Ага, а потом весь астрофорум дружно хает ентих китайсав за то, что на подшипниках экономят! Grin

И тем не менее, расхватывает их, чтобы потом хаять !

А монтировка из тройников со втулками при наличии терпения и прямых рук может радовать хозяина,

Точно, главное помнить, что валы и втулки должны быть с допусками-посадками и соответствующей шероховатостью , о чем ни у Сикорука, ни у забугорцев ни гу-гу

просто вряд ли её сильно нагрузишь

нагрузишь -нагрузишь, грузят-же "китайцев", а "мясо" у их монтировок частенько похуже наших водопроводных труб

... а аппетиты, апертура и запросы на секундную периодику у нас всегда растут быстрее мысли. Smiley

Ну тому, кому периодика - это килобаксы, а мне фото пока не грозит , да слона вертеть на монтировке не надо.

[Михаил]

...
По плану моя монтировка будет приводиться в движение с помощью восьмиобмоточного шагового двигателя. Сигнал на него через усилитель от 386-го компьютера.Приграмма на паскале. Прототип проги уже готов(для четырехобмоточного). Шаг двигателя 1 градус. Мощность 27 вт. По расчетам все великолепно. По весне буду собирать все воедино.
  Конечным вариантом будет установка управляемая по двум осям. Обеспечивать поиск объекта при задании координат с клавиатуры. Может получится

1 градус - для визуала, возможно и хватит, для фото - ИМХО нет.
А чем Вас Бартелс не устраивает ?

[Алексей З]

\
 Если можно, озвучте задачи этого ньютона? А то чёт мне непонятно - для визуала такой огород городить- хлопотно, проще нормального добсона построить, а для астрофото проект не обеспечит плавности и точности ведения. Всё - ИМХО, хотя сам - автомобилист, и вышеперечисленные узлы руками перебирал.

Если честно, то планирую для астрофото. Это моя первая монтировка и я понимаю, что ляпов в ней много. Поэтому и обращаюсь ко всем, кто опыт имеет в данном деле.  Все мои представления теоретические. Маховик хотел использовать с расчетом, что он вращает массивный двигатель с относительно большой частотой. Следовательно биений быть не должно. Как я понял, форма зубцов венца маховика отличается от треугольной именно для снижения биений при вращении. Вот не понятно мне, почему не будет плавности и точности?

1 градус - для визуала, возможно и хватит, для фото - ИМХО нет.
А чем Вас Бартелс не устраивает ?

Простите за безграмотность, что такое Бартелс?
За такой вопрос мне, наверное, должно быть стыдно: что такое ИМХО?

[DeepPurple]

Про Бартелс - поиском на форуме.

IMHO - In My Humble Oрinion - по моему скромному мнению

[Михаил]

... Маховик хотел использовать с расчетом, что он вращает массивный двигатель с относительно большой частотой. Следовательно биений быть не должно. Как я понял, форма зубцов венца маховика отличается от треугольной именно для снижения биений при вращении. Вот не понятно мне, почему не будет плавности и точности?

 Кто кого вращает, простите ? 
 При скорости вращения 1 оборот за звёздные сутки маховик не нужен (момент инерции
мизерный)
 Обычно любительские моторизованые монтировки имеют следующую схему:
шаговый двигатель работающий в микрошаговом режиме -> шестерёнчатый редуктор с передаточным отношением (n) от 10 до 40 и модулем зубьев (m) около 0.5-1 -> червячная передача с  n от 200 до 500, тоже мелкомодульная.
 У пары бендикс-венец слишком крупные зубья, как следствие - большая погрешность  (* В зубчатой передаче зубья не треугольные, а эвольвентные )). Кроме того, если пара была в работе то зубья имеют большой износ, приводяший к периодическим ошибкам.

[Грин]

Вот не понятно мне, почему не будет плавности и точности?

А потому что плавность и точность не ставились в задачу при расчёте и изготовлении пары - шестерня бендикса-венец. Соответственно они её и не обеспечат. Там нагрузочная способность нужна. Разницу поймёте, если руками пощупаете плавность хода осей в мощной и качественной монтировке, ход червяка в червячной нагруженной паре... Разница колоссальная. Да и в ступице подшипники тоже .... могут не обеспечить. Представьте себе, что микродрожания колеса, которое вы чувствуете рукой при вращении вывешенного колеса, умножаются в сто, 200, 400 раз увеличением телескопа? Для визуала - а вдруг и покатит, а вот для астрофото... механика нужна уровня часовой, а не ходовой автомобильной.