Выбираю телескоп для стационарной обсерватории

[Shell]

Всем доброго времени суток. Помогите подобрать вариант телескопа для визуальных наблюдений, бюджет позволяет выбрать многое. Из предложенных вариантов: 175 АПО f 8 от ЛЗОС; 14 meade шк (16 уже нет); 14 celestron тоже ШК но уже f 10; или астросиб 500 РК.  Задача такая: организовать стационарную обсерваторию для визуального наблюдения и ознакомления с космосом постояльцев пансионата и местных отдыхающих. Не сильно хочется часто ковыряться в юстировке, и учитывая засветку и всетаки городскую черту и близость моря пока что склоняюсь к апохромату. Но хотелось бы аппретуру впечатляющую, насколько это целесообразно? Ньютон не рассматриваю из-за расположения окуляра. Возможно есть еще варианты?  Для понимания обстановки прикладываю скрин по засветке с местности.

[slava03]

Задача такая: организовать стационарную обсерваторию для визуального наблюдения и ознакомления с космосом постояльцев пансионата и местных отдыхающих.

Для них любая оптика сойдёт, но чем крупнее, тем солиднее будет выглядеть.

[Shell]

Вопрос в том насколько картинка реально будет более впечатляющей  допустим в 500 ый рк чем 175 ый апохромат, учитывая не идеальность неба и возможные турбулентности

[slava03]

При высоком уровне засветки и неподготовленном наблюдателе с плохим зрением ВАУ эффекта не будет. Разве что от Луны и Сатурна.

[AlexYu]

Вопрос в том насколько картинка реально будет более впечатляющей  допустим в 500 ый рк чем 175 ый апохромат, учитывая не идеальность неба и возможные турбулентности

По дипам будет существенно лучше большая апертура. Ибо ярче (кажется, что ярче, на самом деле, фотометрически  нет). Дипов в засветке немного, но есть, вашим клиентам хватит.

[diant]

Я много работал с Мидом ШК 14" ACF - именно для показа неба большому количеству людей (дети кружковцы, их мамы и папы, бабушки и дедушки). Инструмент стоял на колонне (не треноге), под большим куполом. В целом могу сказать: было удобно, к управлению быстро привык, единственное, перед началом мне требовалось 5-10 минут без людей его стартануть один раз в день (потом он уже крутился без остановок и народ шел без остановок).
Особенности:
- главный минус это маленькое поле зрения; покрывается вашим личным опытом знания объектов и умения выбрать то, что для его поля сгодится (редуктор мы как правило вешали).
- колонна была высокая, поэтому обязательный атрибут под куполом - удобная деревянная лесенка
- Солнце днем тоже показывали через полноапертурный фильтр (стекло с фиксацией винтами, не пленка)
- хороший плюс в пульте Мида - возможность быстро вправить мозги, если он не попадает, там это почти одним (долгим) нажатием делалось и он тут же перекумекивал небо по-новому
- юстировку наш экземпляр держал хорошо, даже отлично
- термостаб никогда не требовался, ибо он всегда стоял на своем рабочем месте и был всегда термостабилизирован (под куполом было как на улице)
Этот ШК14 кстати стояла почти в центре Москвы, но показать все равно мог немало.

Но по своему же опыту могу сказать, что с рефрактором АПО будет еще меньше проблем. Прежде всего не будет такого маленького поля, это суперплюс.

[Vitaly63]

Вопрос в том насколько картинка реально будет более впечатляющей  допустим в 500 ый рк чем 175 ый апохромат, учитывая не идеальность неба и возможные турбулентности

РК для наблюдений не вариант - это по сути астрограф. И с юстировкой там все сложно. Цена космос
Для визуала АПО не нужен, достаточно ЕД дублета апертурой порядка 200мм или около того. Юстировка по сути вообще не требуется. Но цена немалая.
Компромисс между вышеперечисленными двумя вариантами ИМХО - как раз таки МИД 14", юстировка несложная, апертура приличная, можно и дипы смотреть и планеты. Цена более менее доступная.
Ваша засветка более-менее что то по дипам даст посмотреть. Планетам засветка вообще не особо мешает.

[Олег Чекалин]

Нужно купить в Звездочете Askar 203APO и монтировку Skywatcher EQ8. Это будет и дешевле и более универсально работать чем любой другой телескоп.
Восторженному визгу посетителей не будет конца.

[Shell]

Дело не в бюджете, он по сути немалый и можно позволить много чего, один купол будет стоить порядка 8 млн. хочется поставить максимально хороший инструмент для визуальных наблюдений, чтобы народ был в восторге, ихмо у нас в Крыму, не в обиду сказано, в основном научные базы и экскурсии там примерно так: 10-20 % визуальные наблюдения а остальное это рассказы и история. А хочется как раз наоборот 80% визуал и лишь 10-20% история и теория. Пока что выбор между 16 rc; 14 meade, 14 celestron, возможно апохромат.

[SAY]

Ответ №7.
Здесь о влиянии атмосферной турбулентности на апертуру: https://www.telescope-optics.net/seeing_and_aperture.htm  Это в плане планетных наблюдений.
В рефракторе меньше светорассеивание на оптике и совершенная защита от паразитной засветки (поскольку односторонний ход лучей) - важно для слабоконтрастных протяжённых дипов.
Ну и доступное поле зрения естественно.

[senao]

чтобы народ был в восторге,

Вам уже предложили хороший вариант, дешевый и сердитый.

Askar 203APO и монтировку Skywatcher EQ8

И надо заметить что народ будет в восторге только от луны, ну еще пятна на солнце посмотреть. Планеты уже никого не восхитят. У кого будет интерес рассматривать мелкую горошину? Про дипскай и говорить нечего, мутные серые пятна народу не интересны. Мы же про народ говорим? Не про астрономов любителей? Правильно?
Поэтому оптимально взять рефрактор, у народа именно этот инструмент ассоциируется с телескопом. Чем больше тем лучше, на все деньги как говорится. Бленду еще как можно длиннее, почти упирающеюся в купол, что бы смотрелось бомбически. Что бы у народа возникло непреодолимое желание сфотографироваться рядом с таким инструментом!

[ma][im]

Поэтому оптимально взять рефрактор, у народа именно этот инструмент ассоциируется с телескопом. Чем больше тем лучше

Тогда вот: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,224132.msg6350085.html#msg6350085
Будет очень большой рефрактор и монти на оставшиеся деньги.

[Алексей Юдин]

Планеты уже никого не восхитят. У кого будет интерес рассматривать мелкую горошину?

Как раз живые планеты, особенно с рефракторным контрастом и богатыми апошными цветами и будут впечатлять и запоминаться, особенно в свете того, что качественных в комплексе планетников довольно мало. Если построить, например, 300 мм АПО с объективом ЛЗОС, то такая обсерватория получит вполне конкретный пункт притяжения астротуристов. Не конкретных любителей-спортсменов, а интересующихся эстетов, которые сейчас тусуются по коммерческим астрослётам и глэмпингам, таких весьма немало.

Но и 200 мм АПО это тоже конечно весьма круто.

[diant]

Про дипскай и говорить нечего, мутные серые пятна народу не интересны.

Шаровики и рассеянки в 14" производят большое впечатление. Говорю по опыту показа сотням людей.

[Vadik]

Возьмите в аренду на 49 лет Пулковский 30 см, все равно без дела стоит

[Sharkу]

А полуметровый+ доб с гоу-ту не рассматриваете? На мой взгляд с широкоугольными окулярами это самый зрелищный и универсальный инструмент для визуала. И ш-к и апо с большими апертурами довольно тёмные, для бобров которые только что пырили в мобильник и потом посмотрели в окуляр там будет просто чёрный кружок.

[alexann]

Надо вкладывать в апертуру. Даже в условиях засветки она много чего покажет. А если Луны и планет не будет, что показывать людям в апо? Двойные звезды?

[diant]

Коллеги, думаю я не сильно выбьюсь из темы, если спрошу о стационарной обсерватории для жителей столицы (в разумном радиусе, скажем 150-200км).
Что у нас тут есть около Москвы, куда можно приехать не-астрономам (предварительно забронировав места на ночь) и посмотреть в стационарный телескоп? Если такие места еще остались, очень интересно как они внутренне функционируют, кто содержит, кто проводит наблюдения и т.д.

[slava03]

Даже в условиях засветки она много чего покажет.

Для примера. Метровый телескоп в белой зоне по проницанию на дипах покажет как 100мм труба в серой или чёрной зонах. А теперь сравните их цены.

[Sharkу]

Коллеги, думаю я не сильно выбьюсь из темы, если спрошу о стационарной обсерватории для жителей столицы (в разумном радиусе, скажем 150-200км).
Что у нас тут есть около Москвы, куда можно приехать не-астрономам (предварительно забронировав места на ночь) и посмотреть в стационарный телескоп? Если такие места еще остались, очень интересно как они внутренне функционируют, кто содержит, кто проводит наблюдения и т.д.

20-дюймовый доб есть в тульском астроглэмпинге. Ка-Дар вроде не функционирует для бобров. У остальных можно скорее посмотреть на телескоп, чем в.