Вынос вычислительных мощностей и дата-центров на орбиту

[BlackMokona]

Вот пример из чего то широко известного, а не специализированного.

Telegram выпустил первое обновление 2026 года, добавив функцию AI Summaries — автоматические пересказы длинных постов в каналах и материалов Instant View. Главная особенность: ИИ работает на Cocoon — децентрализованной сети, которую Павел Дуров представил на конференции Blockchain Life 2025 в Дубае. Все запросы шифруются, а вычисления распределены между независимыми владельцами GPU, которые получают вознаграждение в токенах TON.

[Dem]

Это безосновательные фантазии. В 1000$ за кг еще можно поверить, да и то оптимистично.

Себестоимость собственно запуска - менее 10$ за кг ПН. Добавляем цену шипа делённую на количество повторных полётов - что выйдет?

Ну когда вы элементы соберете в батарею, с каркасом, силовыми кабелями и приводами разворота вы получите 10 кг на кв.

10 не набежит, ещё килограмм-полтора. Ибо невесомость и мизерные ускорения от ионников. Это не МКС которую 20-тонными модулями стукают.

В какой вселенной экологи мешают ставить солнечные батареи, но не мешают увеличивать количество пусков керосиновых мегафакелов?

1) метановых
2) экологи пока в шоке потому что жуткий парниковый метан в этих запусках уничтожается.

Из чего?Ловить ситом космическую пыль и выжаривать из неё люмень, которого там практически нет?

Зачем что-то выжаривать, радиаторы даже из стекла делать можно. Т.е. переплавил астероид и готово.

[BlackMokona]

К вопросу об нужности орбитальных дата центров
https://habr.com/ru/news/994046/

В Сенат штата Нью-Йорк внесли законопроект, который приостановит выдачу разрешений на строительство и эксплуатацию новых центров обработки данных. Проект закона Bill S9144 предлагает минимум трёхлетний мораторий на выдачу таких разрешений. По данным Wired, Нью-Йорк стал минимум шестым штатом, рассматривающим приостановку строительства новых дата-центров.

Член Сената США Берни Сандерс призвал к общенациональному мораторию на строительство дата-центров. Губернатор Флориды Рон Де Сантис отметил, что возведение и эксплуатация новых ЦОД приведут к «повышению счетов за электроэнергию только для того, чтобы какой-нибудь чат-бот мог развратить 13-летнего подростка в интернете».

В конце прошлого года более 230 организаций, включая Food & Water Watch, Friends of the Earth и Greenpeace, подписали открытое письмо, чтобы Конгресс США проголосовал за мораторий на утверждение и строительство новых ЦОД.

Приостановку работы дата-центров ранее предлагали демократы в штатах Джорджия, Вермонт и Вирджиния. Аналогичные законопроекты внесли республиканцы в Мэриленде и Оклахоме.

Сенатор Нью-Йорка Лиз Крюгер указала, что штат совершенно не готов к масштабным дата-центрами. Она добавила: «Пора нажать на паузу, дать себе немного времени, чтобы принять жёсткие меры в отношении ЦОД и избежать попадания в замкнутый круг, который в итоге лопнет, и потребителям коммунальных услуг в Нью-Йорке придётся оплачивать огромные счета».

[Rattus]

1) метановых

В каком месте РН, занимающиеся сейчас выведением ПН - метановые?

2) экологи пока в шоке потому что жуткий парниковый метан в этих запусках уничтожается.

Экологи, которые не прогуливали в школе химию, знают, что метан в этих запусках никуда не "уничтожется", а просто эквимолярно превращается в также парниковый углекислый газ. Ну разве что это происходит побыстрее. Но с учётом того, что оный метан добывается отнюдь не из тающей мерзлоты, а из подземных недр, откуда он сам и так не собирался выходить в атмосферу, то мнение этих самых экологов о метановых ракетах оказывается не сильно лучше чем о керосиновых.

радиаторы даже из стекла делать можно.

Вау! Из стекла (зеркалированного) для вакуума раньше делались устройства, обратные радиаторам - термосы. Но, видимо, тогдашние инженеры ничего не понимали в теплопроводности и стекло - расчудесный материал для радиаторов?

Т.е. переплавил астероид и готово.

Что "готово"? Переплавленный кусок спрессованного реголитного гравия в невесомости ВНЕЗАПНО станет - чем?

К вопросу об нужности орбитальных дата центров

Ну разумеется - ведь на США свет клином сошёлся и больше на Земле нет мест и даже энергомощностей для оных ЦОД и всё настолько плохо, что нужно сразу лезть для них на орбиту с дорогущими и деградирующими солнечными панелями и лопухами тоже не самых дешёвых радиаторов.

[BlackMokona]

Ну разумеется - ведь на США свет клином сошёлся и больше на Земле нет мест и даже энергомощностей для оных ЦОД и всё настолько плохо, что нужно сразу лезть для них на орбиту с дорогущими и деградирующими солнечными панелями и лопухами тоже не самых дешёвых радиаторов.

В ЕС тоже самая шумиха идёт, в странах третьего мира есть некоторые проблемы с безопасностью, Китай у него для своих, а чужие не очень... В целом количество стран стремительно сокращается.
Чекнул Россию, у нас тоже

Энергосетевые компании Москвы стали отказывать в подключении новых ЦОД, поскольку сети уже заняты или зарезервированы до 2028 года для крупных игроков. Об этом сообщили «Ведомостям» три источника в компаниях, эксплуатирующих и строящих ЦОДы. Источник, близкий к одной из профильных IT-ассоциаций, подтвердил информацию о нехватке мощностей в столице.

[Rattus]

Нейтральных воды мирового океана тоже теперь нет?

[BlackMokona]

Нейтральных воды мирового океана тоже теперь нет?

После того как ряд судов начали регулярно ронять якоря на оптические кабеля. Идея безопасных нейтральных вод океана куда то ушла и пока шухер по этому поводу не уляжется, придётся искать другие варианты

[Rattus]

После того как ряд судов начали регулярно ронять якоря на оптические кабеля.

А в космосе много широкополосных кабелей протянуто? Starlink над океаном перестал работать?

Идея безопасных нейтральных вод океана куда то ушла и пока шухер по этому поводу не уляжется, придётся искать другие варианты

То есть развёртывание крупных долговременных инженерных проектов теперь определяется шухером каких-то пугливых деятелей? Спасибо - вы здесь отметили всё, что нужно знать про обоснованность оных проектов в современном мире.

[petrovich1964]

Взрывной рост искусственного интеллекта, изменивший строительные рынки в 2025 году, набирает обороты и в 2026 году: по всей территории Соединенных Штатов запланировано начало строительства новых центров обработки данных на миллиарды долларов .
Масштабы расходов стали очевидны в начале 2025 года, когда OpenAI, SoftBank, Oracle и MGX запустили проект Stargate , пообещав выделить 500 миллиардов долларов в течение четырех лет на инфраструктуру искусственного интеллекта. Это заявление, одобренное президентом Дональдом Трампом в Белом доме вместе с генеральным директором OpenAI Сэмом Альтманом и председателем совета директоров Oracle Ларри Эллисоном, показало, насколько важными стали центры обработки данных для национальной экономической стратегии.
Компания Meta открыла свой 30-й центр обработки данных в Бивер-Дэме
Anthropic объявил о партнерстве с Fluidstack на сумму 50 миллиардов долларов для кампусов в Техасе и Нью-Йорке.
Компания Amazon Web Services выделила 100 миллиардов долларов на расширение своего инновационного центра генеративного искусственного интеллекта.
Согласно данным ConstructConnect, объем начатых строительных проектов в США в 2025 году достиг 77,7 млрд долларов , что на ошеломляющие 190% больше, чем годом ранее. Средний ежемесячный объем начатых проектов вырос с примерно 500 млн долларов в середине 2021 года до 6,5 млрд долларов к декабрю 2025 года .
Вирджиния лидирует среди всех штатов по объему начатых строительных проектов, составившему 15,3 миллиарда долларов , за ней следуют Луизиана, Миссисипи и Техас.
https://www.constructionowners.com/news/data-center-boom-powers-2026-construction

[BlackMokona]

А в космосе много широкополосных кабелей протянуто? Starlink над океаном перестал работать?

Интересно как можно уронить якорь на лазеры между Старлинками?
А так стоит вам ознакомится с новой группировкой спутников связи от Блю Ориджин, думаю за ними быстро последует Старлинк. Там будет масштабная лазерная связь земля-космос-земля. Как раз для замену ставших не надёжных подводных кабелей.

То есть развёртывание крупных долговременных инженерных проектов теперь определяется шухером каких-то пугливых деятелей? Спасибо - вы здесь отметили всё, что нужно знать про обоснованность оных проектов в современном мире.

Всегда так было. Попробуйте в Сомали или Афгане АЭС построить. Хах

[Rattus]

Интересно как можно уронить якорь на лазеры между Старлинками?

Наверное также как между спутником Старлинка и кораблём, оборудованным под ЦОД, нет?

Всегда так было.

Ну разумеется всегда - во время обострений холодной войны ведь NASA гражданского назначения аппараты в космос не запускала - тем более с людьми - ибо нидайбохчослучится.

Попробуйте в Сомали или Афгане АЭС построить.

Больше подходящих мест на Земле не осталось? Например у РФ уже давно есть АЭС, которые можно поставить хоть посреди океана. Не писал о них только по причине текущей санкционно-договорной некошерности для широкого круга возможных клиентов.

[BlackMokona]

Наверное также как между спутником Старлинка и кораблём, оборудованным под ЦОД, нет?

Пытаться блокировать спутниками лазерные лучи? А кто сможет столько же много запустит кроме Китая? Который кстати тоже решил орбитальные ЦОД строить и тем самым в эту игру можно играть в двоём в отличии от кабелей.

Ну разумеется всегда - во время обострений холодной войны ведь NASA гражданского назначения аппараты в космос не запускала - тем более с людьми - ибо нидайбохчослучится.

А что СССР обстреливал гражданские космические аппараты регулярно? А то кабеля регулярно атакуют в океанах и некоторую другую инфраструктуру.

Больше подходящих мест на Земле не осталось? Например у РФ уже давно есть АЭС, которые можно поставить хоть посреди океана. Не писал о них только по причине текущей санкционно-договорной некошерности для широкого круга возможных клиентов.

Конечно можно. АЭС ведь лучший выбор для ИИ. Всего то лет 20 подождать после заказа и будет энергия! Или подождите, требуют сроки ещё вчера, а через 20 лет уже всё давно будет кончено, в позитивном или негативном ключе не важно

[Metatron]

Больше подходящих мест на Земле не осталось?

Земля сама по себе не бесконечна. Рано или поздно все равно придется выводить дата центры в космос.
когда океаны начнут кипеть от размещенных в них дата центров.

Вот Маск и рассчитывает на то что рост вычислительных мощностей будет почти бесконечен и далеко превзойдет емкость Земли.

И зачем тогда тратиться на промежуточные варианты если можно сразу начать делать конечный вариант?

[Маковец]

Рано или поздно все равно придется выводит

К "рано или поздно" про датацентры никто уже помнить не будет. Куй железо не отходя от кассы. Пока денег можно  выпросить.

[Allegiance]

В каком месте РН, занимающиеся сейчас выведением ПН - метановые?

New Glenn
Vulcan
Zhuque-2E

[Андрей Климковский]

И зачем тогда тратиться на промежуточные варианты если можно сразу начать делать конечный вариант?

Вряд ли какой-то вариант можно считать конечным (разумеется, если не иметь в виду всю Вселенную, как один большой дата-центр)

[Андрей Климковский]

К "рано или поздно" про датацентры никто уже помнить не будет.

Вы предполагаете, что мы (Человечество) вернемся в пещеры с каменными топорами?

Куй железо не отходя от кассы.

Так он и есть - касса.

Тот, кто производит идеи, является источником благополучия, а не соискателем дотаций.

[MenFrame]

И зачем тогда тратиться на промежуточные варианты если можно сразу начать делать конечный вариант?

Вопрос лишь в том кто будет платить за этот конечный вариант?

Вы предполагаете, что мы (Человечество) вернемся в пещеры с каменными топорами?

Манипуляция, с уводом аргумента в крайность. Типа либо вперед в космос, либо в пещеры, а третьего не дано.
А третье как раз наиболее вероятно. Рыночек порешает в пользу дата центров на земле, просто потому что это дешевле. А всякие запрещалки решаются лоббированием, как и всегда. Я вообще подозреваю что дата центры в космосе не способны окупиться просто в силу того что они дороже и менее производительны. Потому они скорей всего не окупятся даже если сама энергия будет бесплатной. Нужно все же понимать что энергия это далеко не основная часть расходов, есть и другие. И вот эти другие заметно вырастут после того как вы вынесете сервер в космос.

[BlackMokona]

А всякие запрещалки решаются лоббированием

Лоббирование это борьба, а не однонаправленный процесс.
ИТ компании будут лоббировать свободу дата центрам. А все остальные будут лоббировать их запрет. Потому как никто не хочет платить дороже за коммуналку. Не важно обычный парень Джони или автомобильный завод

[Маковец]

Вы предполагаете, что мы (Человечество) вернемся в пещеры с каменными топорами?

Только на моей памяти(жизни) исчезли многие технологии. Навсегда.
 Много видно пещер с каменными топорами?