Китайские бинокли

[BlackBoomer]

Ой, извините! Такую опечатку допустил! Вот что значит 4 пары в понедельник! 

где w - субъективное поле зрения с окуляром

Не "c окуляром", а субъективное поле зрения окуляра, которое кстати может и не быть постоянным, если расстояние между "глазной" и "полевой" линзами окуляра изменяется по мере изменения зума.

[MB.]

Еще вопрос - можно ли установить какие нибудь окуляры в эту систему (1,25" не подойдут, малы..)?  Может есть у биноклей свои какие-то стандарты, так что бы избавиться от переманного зума и нормльное поле зрения было?
Пробовал снять окуляры с 7*50 бинокля, но они не подошли, слишком большой посадочный диаметр.


Наверное, перед покупкой имело смысл задать вопрос в конференции, на что лучше потратить 70$.  Там еще и двоение изображения на больших увеличениях наверняка присутствует.

Много раз уже тут обсуждали, что лучше сторониться таких товаров.  К сожалению, люди форум ленятся читать.

[alexv]

Здравствуйте.
Вынужден реанимировать тему, очень нужен совет.
Удалось все-таки установить окуляры с БПЦ 7*50 на купленный на рынке китайский бинокль 15-150*70 Обошелся последний недорого, около 2000 руб, но переменный зум настораживал (поле маленькое, хроматизм, и.т.д.). . С другой стороны БПЦ 7*50 показывал отлично, и поле было огромным. Попытался просто выкрутить и поставить на БПЦ объективы от китайца, не полцчилось - диаметр резьб и шаг разные. Пошел другим путем - решил заменить окуляры. Это оказалось непросто, но после трех часов и определенной доработки получилось - пришлось заменить не только окуляры, но и узел фокусировки (в подробности вникать не буду, если бы знал до этого, как устроен бинокль, было бы насного проще ). В конце концов все стало на свои места, посмотрел в открытое окно, и обалдел - картинка идеальная! Основное, чего я боялся - это что соосность оптических осей будет нарушена, а конструкция не предусматривает юстировки (мой вывод).
Что удивило - окуляры с переменным зумом состоят из трех элементов, так вот два элемента стеклянные с пргосветлением, а третий - пластик!!!. Понятно, откуда там был жуткий хроматизм. Второй неприятный момент - БПЦ 7*50 стал жертвой апгрейда - окуляров нет, так что придется выкинуть прекрасные объективы и призмы...
Получилась прекрасная вещь - изображение прекрасное, поле широкое, апертура 70 мм. И суммарная стоимость 2 биноклей (VEBER БПЦ 7*50 (900 руб) и Китаец (2000 руб)) меньше чем Celestron 15*70!
Остаются 2 вопроса  1) какого увеличение получившегося чудесного прибора? 2) Какое у него поле зрения?
Ни фокусного расстояния, ни поля зрения окуляров я не знаю. Знаю только что БПЦ 7*50 имел полезрения около 7 град. (119м/1000м). Внешне получившийся прибор  - точная копия Celestron 15*70, думаю. что фокусное расстояние аналогично.
Подскажите кто знает, пожалуйста.
С наступившим новым годом!
Счастья вам!

[alexv]

Нехжели никто даже примерно ничего по поводу предыдущего поста сказать не может?

[pterodaktil]

Поле можно визуально посмотреть... берешь
увеличение равно отношению входного зрачкак выходному. Т.е. Отношению объектива к освещенной части окуляра, направленного на светлую стену

[alexv]

Вдохновленный моим 11 (приблизительно) *70 биноклем, вчера, находясь в состоянии изрядного подпития, после продолжительной борьбы с жабой, купил еще один бинокль   ...

 Chaojie 20*80. Такой вот, ..., брэнд 

Понятно, что купился на цену, кроме цены, еще вдохновили прекрасные окуляры - не меньше 70град  , вынос зрачка большой, ну и картинка приличная - в общем, сказка .

Что еще хочу отметить - у обоих биноклей просветление зеленое, но не пленка, и при этом 11*70 как мне показалось? немного окрашивает все в синий цвет (что, как я подозреваю, из-за окуляров от БПЦ_ - который тоже этим страдал). 20*80 передает цвета идеально, хроматизм почти не заметен. Вроде все нормально (для такой цены). Бинокль легкий (около 2 кг.), но большой, внешне очень похож Celestron 25*100.


Что настораживает - начитался я тут про виньетирование у биноклей с набольшими призмами. (У этого призмы - как у 70 мм.)
Подскажите, как визуально проверить наличие виньетирования?


P.S. Думайте что хотите, но если увижу китайский бинокль 25*100 - я его куплю, когда за этот соседу долг отдам 

[Владимир Николаевич]

Chaojie 20*80. Такой вот, ..., брэнд 
 еще вдохновили прекрасные окуляры - не меньше 70град  , вынос зрачка большой, ну и картинка приличная - в общем, сказка .

Ну это поверьте очень сомнительно что б были не меньше 70град. Самые приличные окуляры которые я встречал в биноклях были в ЗОМЗ 20х60 - вот там действительно в районе 70 град. Еще раз проверьте увеличение через размер выходного зрачка и поле скажем по поясу Ориона или Плеядам. Часто бывает вместо 20х  -15х а вместо 70-ти - 50.

[Vladimir Nebotov]

Остаются 2 вопроса  1) какого увеличение получившегося чудесного прибора? 2) Какое у него поле зрения?
Ни фокусного расстояния, ни поля зрения окуляров я не знаю. Знаю только что БПЦ 7*50 имел полезрения около 7 град. (119м/1000м).

Возьмите штангенциркуль и полупрозрачную бамагу, кальку или еще что, сфокусируйте бинокль на удаленный предмет. Поместите бумагу перед окуляром и перемещением первой добейтесь, чтобы видимый на ней кружок (это и есть выходной зрачек) был максимально резким. Измерьте диаметр выходного зрачка. Разделите 70 мм (диаметр объектива, кстати его тоже не мешало бы измерить - на дешевых китайцах пишут не всегда то что на самом деле) на размер выходного зрачка, вот Вам и увеличение. Т.к. поле зрения БПЦ 7*50 примерно 7*, а увеличение 7х, то поле зрения окуляров примерно 50*, разделите его на увеличение получившегося бинокля и получите его поле зрения.

[Виктор951]

Скажите, подойдет ли для астронаблюдений  зрительная труба.
Труба зрительная Скаут 30х50 WА что через такое можно увидеть???.
и у есть у кого свои мнения насчет фирмы Yukon?
у них бинокли немного дешевле .знаю тока что это америка и читал что качество норм. но цены хорошие...

[SergeiS]

Скажите, подойдет ли для астронаблюдений  зрительная труба.

Скорей нет, чем да. Точнее, вообще не подойдет.

и у есть у кого свои мнения насчет фирмы Yukon?
у них бинокли немного дешевле .знаю тока что это америка и читал что качество норм. но цены хорошие...

О, да. Yukon это америка..

[Виктор951]

Скорей нет, чем да. Точнее, вообще не подойдет.
объясни.
О, да. Yukon это америка..
фирма американская производится в белоруссии...

[megavoltt71]

Скажите, подойдет ли для астронаблюдений  зрительная труба.
Труба зрительная Скаут 30х50 WА что через такое можно увидеть???.
и у есть у кого свои мнения насчет фирмы Yukon?
у них бинокли немного дешевле .знаю тока что это америка и читал что качество норм. но цены хорошие...

В принципе даже театральный бинокль подойдёт для наблюдений. Но я например начинал с yukon 6x100x100. У Скаута есть крепление под штатив .А это уже хорошо.

[SergeiS]

объясни.

А ты разберись, что такое зрительная труба по сравнению с телескопом и все станет ясно.

Или лучше не так, купи юкон 6-100х100 и посмотри на какую-нибудь звезду (порассматривай зафокал-предфокал), а потом еще попробуй это же сделать при температуре -10С.

[Виктор951]

А что лучше подойдет для астрономических наблюдений 20*50, или 30*50 с широкоугольным окуляром?
есть ли недостатки у широкоуголоьного окуляра?
(использовать буду со штативом)

[Евгений Васильевич]

А что лучше подойдет для астрономических наблюдений 20*50, или 30*50 с широкоугольным окуляром?
есть ли недостатки у широкоуголоьного окуляра?
(использовать буду со штативом)

Оба не очень подходят для астрономических наблюдений. Ширина зрачка адаптированного к темноте глаза достигает 7 мм (по крайней мере, лет до 50), а ширина выходного зрачка у этих биноклей соответственно 2,5 и 1,7 мм. То есть, возможности глаза будут использоваться не полностью из-за значительного диафрагмирования. Для астронаблюдений лучше бинокли, дающие равнозрачковое увеличение, например 7*50 или 10*70. Но если выбирать из двух, предложенных Вами, лучше будет 20*50. Я вполне доволен своим 15*70, он хоть и не равнозрачковый, но все же 4,7 это не 2,5 и тем более не 1,7мм. Ваши варианты - это скорее дневные бинокли большого увеличения.

[MB.]

Ширина зрачка адаптированного к темноте глаза достигает 7 мм

При попадании в глаз света (даже тусклого) 7мм там уже не будет.

[DK]

При попадании в глаз света (даже тусклого) 7мм там уже не будет.

У кого не будет, а у меня есть.

Дмитрий

[Евгений Васильевич]

Ширина зрачка адаптированного к темноте глаза достигает 7 мм

При попадании в глаз света (даже тусклого) 7мм там уже не будет.

Адаптация зрачка и адаптация сетчатки к темноте - разные вещи. Зрачок расширяется до 7 (а у детей и подростков до 8 мм) даже в полумраке уже через 2 - 3 минуты, уж поверьте офтальмологу с 22 летним стажем. А вот полная адаптация сетчатки требует примерно часа. Зато и результат - если за первые 10 минут чувствительность сетчатки возрастает в несколько десятков раз, то через 50 - 60 минут в несколько десятков тысяч, и она уже способна реагировать на световой поток всего в 10 - 15 фотонов.
Кстати, если кому то интересно. Экспериментально доказано, что кофеин на 20 - 30% сокращает время темновой адаптации сетчатки и усиливает восприятие цвета.
P.S. Как то воспользовался приемом, предложенным одним из опытных форумчан, и сфотографировал свой глаз с линейкой, перекрывающей ползрачка. Уже через 3 минуты пребывания в ванной комнате с хорошо пробивающимся из под двери светом у меня, в мои 54, зрачок был 7 мм. Личный опыт большое дело.

[Виктор951]

Очень интересно.
Мне физик как-то говорил что глаз способен улавливать единицы фотонов (если не будет других источников света, как в повседневности)
А когда ширина выходного зрачка маленькая смотреть неприятно.это так?
Стоит русский бинокль покупать?

[DK]

Кстати, если кому то интересно. Экспериментально доказано, что кофеин на 20 - 30% сокращает время темновой адаптации сетчатки и усиливает восприятие цвета.
P.S. Как то воспользовался приемом, предложенным одним из опытных форумчан, и сфотографировал свой глаз с линейкой, перекрывающей ползрачка.

Есть более гуманный метод, чем слепить себя вспышкой. Берете набор сверел, идете на двор, и пытаетесь закрыть звезду, поднося сверло к газу (поперек направления на звезду). Первое сверло, которое закрывает звезду полностью, имеет диаметр чуть больший, чем зрачок. Дальние фонари практически не влияют на размер зрачка - но адаптацию, разумеется, разрушают.

Не приведете ли ссылку насчет кофеина?

Дмитрий