Новые переменные звезды

[SERIV]

Кому нужны материалы по основам датамайнинга (самописанные) - спрашивайте, пришлю. Справочный материал касается открытых интернет-архивов NSVS и CRTS. Опыт работы в датамайнинге 9 лет. Есть около 2 тысяч открытых новых переменных, из них зарегистрировано в VSX чуть более тысячи (неполный список есть у меня на сайте в разделе "Датамайнинг"). Не стесняйтесь , обращайтесь! Сейчас работаю над "пристройкой" открытых ранее объектов. Работы реально очень много. В будущих планах замахнуться на весь CRTS, ведь прочёсан он поверхностно. Там еще тьма неправильных и полуправильных объектов.

[Хрущев]

Свершилось!
Открыл таки и зарегистрировал в VSX новую переменную звезду в созвездии Цефея - NSVS 66874.

Поздравляю с первым открытием ... :-)

Спасибо!

[xd]

Работы реально очень много. В будущих планах замахнуться на весь CRTS, ведь прочёсан он поверхностно. Там еще тьма неправильных и полуправильных объектов.

Всё это конечно замечательно, но объективно, чтобы это сделать, надо либо посадить армию обезьянок-операторов, которые будут не покладая рук искать звёзды, либо делать автомат и иметь в виду, что он даст много промахов, как ложных срабатываний (человек тоже такое может, пример см. выше), так и пропусков. При этом ценнность информации этой не столь высока: просто статистика по доле переменных звёзд среди всех. Собственно, отсюда следует, что привлекать очень много людей как ни крути не получится.

[kirx]

Работы реально очень много. В будущих планах замахнуться на весь CRTS, ведь прочёсан он поверхностно. Там еще тьма неправильных и полуправильных объектов.

Всё это конечно замечательно, но объективно, чтобы это сделать, надо либо посадить армию обезьянок-операторов, которые будут не покладая рук искать звёзды, либо делать автомат и иметь в виду, что он даст много промахов, как ложных срабатываний (человек тоже такое может, пример см. выше), так и пропусков. При этом ценнность информации этой не столь высока: просто статистика по доле переменных звёзд среди всех. Собственно, отсюда следует, что привлекать очень много людей как ни крути не получится.

Я из этих соображений делаю вывод, что нужно делать хороший автомат, который будет давать мало промахов.
Про ценность информации, ну тут уж на вкус и цвет... кому какая информация интересна.

[xd]

Я имел в виду немного другое: ценность/интересность информации, полученной путём рутинной работы, падает. Но это совсем не значит, что ничего интересного в ней не осталось.

[SERIV]

В некотором роде согласен. А разве статистика по типам переменных звезд это не наука? В дебрях интернет-каталогов вполне могут находится доселе не открытые астрофизически ценные (уникальные) объекты. Обнаружить такой было весьма интересно. Мне как закоренелому переменщику просто приятно находить пусть даже рядовые затменки и пульсашки.  Радость от новых находок, не та, что лет 9 назад. Но все-таки радует то, что хотя бы один каталог наша группа почти осилила.

[Денис Денисенко]

Я имел в виду немного другое: ценность/интересность информации, полученной путём рутинной работы, падает. Но это совсем не значит, что ничего интересного в ней не осталось.

Только путем рутинной работы можно найти и отобрать среди десятков тысяч переменных звезд уникальные объекты, требующие дальнейшего исследования. Для "вылавливания" уникальных объектов нужно привлекать дополнительную информацию - например, искать в архивах CRTS, LINEAR, NEAT, NSVS или ASAS переменные звезды с необычными свойствами (УФ-избыток, эмиссия в линии Halpha, рентгеновское излучение). Нечто подобное делали многие люди, начиная с Говарда Лэннинга и Бюраканского обзора в ультрафиолете. Интереснейшие объекты находили Патрик Вилс, мы с Кириллом Соколовским, команда Каталинского обзора транзиентов (Эндрю Дрейк). В качестве иллюстрации приведу пример катаклизмической переменной в Пегасе CSS 111101:233003+303301 (она же 1RXS J233004.7+303305, CSS J233003.0+303300, GALEX J233003.0+303300 и SDSS J233003.03+303300.4). Во вложении - кривая блеска этой переменной по данным Каталины за 10 лет. Звезда числится в AAVSO VSX как карликовая новая (UG). Честно скажу - я вот не видел карликовых новых с такой переменностью! Объект удивительно красивый, и хотя у него огромная амплитуда изменений блеска, орбитальный период до сих пор не измерен. Может быть, это вообще система с черной дырой типа V404 Лебедя? По крайней мере параметры жесткости спектра в РОСАТе у нее такие же, как у V404 Cyg (1.00 1.00).

[SERIV]

 [/quote] надо либо посадить армию обезьянок-операторов, которые будут не покладая рук искать звёзды, либо делать автомат и иметь в виду, что он даст много промахов, как ложных срабатываний (человек тоже такое может, пример см. выше)[/quote] [/b]

Можно  организовать международный проект т.с. распределенных поисков. Если люди копаются в архивах Кеплера, выискивая транзитные планеты, почему они не будут рыться в недрах CRTS , ища новые катаклизмики, мириды или SR-звезды?

[SERIV]

Любопытно существуют ли системы, состоящие из нескольких черных дыр? Интересно как они между собой бы взаимодействовали? Вероятно, более массивная пыталась бы захватить менее массивную? Если так, то обнаружить такие системы, наверняка можно по мощнейшему рентгеновскому и м.б. гамма-излучению?

[SERIV]

Кстати, в недрах CRTS нам с Игорем Балюком удалось обнаружить затменные системы с деформацией кривых, по-видимому, из-за запятнённости дисков.  Изучая много лет такие объекты можно много сказать о природе пятен. Например, я три года наблюдаю промежуточный поляр в Цефее для проверки теории по звездным пятнам, которая разработана академиком Андроновым И.Л.

[ROVIAN]

Спасибо Ивану за неоценимую помощь в освоении практических основ data mining`

А есть где почитать по этому вопросу ? Я ещё год назад хотел заняться этм. но не срослось. Помнится надо было зарегится на астроблокноте. но так и не получилось, уехал надолго в командировку, а потом времени не было совсем. 
Сейчас понемногу освободился, хочется освоить.

[SERIV]

Виталий, ответил в личку. Астроблокнот - неофициальная группа, занимающаяся поисками новых объектов в электронных интернет-архивах. У нас нет регистрации как таковой. А вот в VSX зарегистрироваться необходимо.

[Time122]

Обновлю тему.
Летом появилось время для обработки своих собственных данных.
По результатам зимних наблюдений была открыта и зарегистрирована в AAVSO переменная звезда из созвездия Кассиопеи.
 Ссылка : http://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=409548
Переменная L-типа (неправильная). Период колебаний отсутствует.  Привожу  фотометрическую кривую от времени.
Благодарю Ивана Сергея за материалы по обработке и регистрации звезд.

[Хрущев]

Обновлю тему.
Летом появилось время для обработки своих собственных данных.
По результатам зимних наблюдений была открыта и зарегистрирована в AAVSO переменная звезда из созвездия Кассиопеи.
 Ссылка : http://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=409548
Переменная L-типа (неправильная). Период колебаний отсутствует.  Привожу  фотометрическую кривую от времени.
Благодарю Ивана Сергея за материалы по обработке и регистрации звезд.

Поздравляю! А что значит собственные данные? Вы сами сделали фотометрию по своим снимкам?

[Time122]

Спасибо! Да, фотометрию делал на основе своих снимков. По ним обнаружил переменность этой звезды. 

[Хрущев]

Спасибо! Да, фотометрию делал на основе своих снимков. По ним обнаружил переменность этой звезды. 

А тогда зачем на NSVS дали ссылку?

[SERIV]

Поздравляю Кирилл! В чем ищешь новые звезды в VAST или Мунивин? Как решил проблему с ключами даты и времени наблюдений, ведь в эти программы просто так снимки не подбросишь. Я использую насовский фитс-вьювер fv для добавления (коррекции) полей. А вот автоматически это делать пока не научился, только по-кадрово. В принципе, сейчас даже своей фотометрии не нужно чтобы открывать новые переменные. Можно скачать DSS-снимки, проблинковаться (фотопластины в синих лучах с синими, красные с красными и т.д.), а затем поднять фотометрию по той же CRTS. Или даже можно все небо разбить на участки с шагом 6' и делать запросы к CRTS c радиусом 3'. Наверняка много чего любопытного можно найти.

[SERIV]

Спасибо! Да, фотометрию делал на основе своих снимков. По ним обнаружил переменность этой звезды. 

А тогда зачем на NSVS дали ссылку?

Использовалась не своя фотометрия, а NSVS. Cвои снимки использовались только для детекции. Кстати, т.к. новой пзс пока не разжился, пробую зеркалкой снимать разные площадки, затем суммирую снимки по каждой площадке и сравниваю снимки, полученные в предыдущие ночи. Цель - проверка возможности открытия новых переменных с зеркалкой. Заподозренные звезды будут проверены по CRTS и VSX. Если получиться что-либо выловить, покажу результат. Маловероятно что CRTS 100% зачистила все северное полушарие.

[Хрущев]

А, теперь понял

[Pluto]

Комментарий администратора

Кстати, забыл поздравить пользователя Хрущев с присвоением форумной награды "За открытие и исследование новых небесных тел".

Поздравляю, желаю успехов.

P.S. Особая благодарность также Романову Филиппу, который добровольно ведет учет наших первооткрывателей.