Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 182411 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #920 : 17 Июл 2015 [14:47:43] »
Кстати, забыл поздравить пользователя Хрущев с присвоением форумной награды "За открытие и исследование новых небесных тел".

Поздравляю, желаю успехов.  :)

P.S. Особая благодарность также Романову Филиппу, который добровольно ведет учет наших первооткрывателей.  :)
Спасибо!
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #921 : 17 Июл 2015 [14:55:04] »
...пробую зеркалкой снимать разные площадки, затем суммирую снимки по каждой площадке и сравниваю снимки, полученные в предыдущие ночи. Цель - проверка возможности открытия новых переменных с зеркалкой. Заподозренные звезды будут проверены по CRTS и VSX. Если получиться что-либо выловить, покажу результат. Маловероятно что CRTS 100% зачистила все северное полушарие.
Самому мне такое не удавалось, но знаю, что Robert Fidrich активно открывает переменные звёзды по DSLR снимкам. Моё сердце разработчика греет, что Robert часто использует для поисков VaST :), в том числе в "режиме поиска транзиентов" когда сравниваются два опорных снимка и два снимка второй эпохи с целью найти новые объекты или большие изменения яркости старых.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #922 : 17 Июл 2015 [19:58:30] »
Кирилл, постоянно слежу какие звезды проходят по VSX. Постоянно вижу звезды Роберта Фридриха. Он свои наблюдения совмещает с ASAS, CRTS, NSVS, APASS.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #923 : 17 Июл 2015 [20:00:05] »
Поздравляю А.Хрущева с наградой и желаю ему дальнейших открытий! Молодец!
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #924 : 17 Июл 2015 [20:18:45] »
Спасибо!
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Time122

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Naydenkin Kirill
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Time122
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #925 : 18 Июл 2015 [18:44:59] »
В чем ищешь новые звезды в VAST или Мунивин? Как решил проблему с ключами даты и времени наблюдений, ведь в эти программы просто так снимки не подбросишь.
Иван, Спасибо! 
Звезды ищу в VAST, для корректировки снимков использую Maxim DL 5.
На выходе (с фотоаппарата) получаю NEF- файлы, которые, действительно, не подходят для VAST. Для добавления всех параметров перевожу снимки в формат FITS, при этом исходные данные не теряются.

Оффлайн Time122

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Naydenkin Kirill
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Time122
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #926 : 18 Июл 2015 [18:50:18] »
Использовалась не своя фотометрия, а NSVS. Cвои снимки использовались только для детекции.
Не совсем точно написал про "собственные данные".
Зеркальная камера вполне подходить для проведения точной фотометрии. При температуре в -25 и недлинных выдержках матрица показывает достойный результат. По моим оценкам, фотометрической точности хватает для наблюдения крупных транзитов (типа "Горячих Юпитеров").

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #927 : 18 Июл 2015 [19:33:46] »
Использовалась не своя фотометрия, а NSVS. Cвои снимки использовались только для детекции.
Не совсем точно написал про "собственные данные".
Зеркальная камера вполне подходить для проведения точной фотометрии. При температуре в -25 и недлинных выдержках матрица показывает достойный результат. По моим оценкам, фотометрической точности хватает для наблюдения крупных транзитов (типа "Горячих Юпитеров").
Очень интересно! А какая при этом амплитуда изменения блеска? Сколько примерно длится транзит? Слышал на астрофесте, что для фотометрии подобной точности необходимо очень хорошее гидирование, т.к. звезду нужно держать на одном пикселе/пикселях.

SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Time122

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Naydenkin Kirill
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Time122
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #928 : 18 Июл 2015 [19:54:58] »
Транзит длиться около 1.5 часа (среднее значение). Амплитуда изменения блеска порядка 0.02m.
Одну из главных ролей играет выбор Референсных звезд (звезд-ссылок). Необходимо найти минимум 5-10 соседей в радиусе 1 градуса (лучше меньше) с близким значением блеска, схожим спектральным классом (и , конечно, не переменных) . 
Для достижения точности в 0.01-0.008 держать звезды в нескольких пикселях не нужно. Достаточно не "размазывать" их по всему полю телескопа.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #929 : 22 Июл 2015 [11:01:50] »
Зарегистрировал еще 2 новые переменки из предварительного списка Ивана!
1. SRB с периодом 80д и вторичным периодом 193д.
http://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=409566
2. SR с периодом 87д и деблендингом 8 звезд. С последним очень помог модератор Севастьян Отеро.
 http://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=409567
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #930 : 22 Июл 2015 [11:19:55] »
Молодец Алексей! Поздравляю! Так держать! Берите пример с Алексея! На просторах СНГ первое место принадлежит моему другу Игорю Ильичу Балюку. У него где-то под 1500 зарегистрированных звезд, найденных в электронных архивах. Конечно, наука это не спорт, однако здоровая доля соревнования может существовать. Почему бы и нет?
Конечно, люди не могут тягаться с такими автоматами как ASAS-3, СRTS, Master. Да это и не нужно. Главное получать удовольствие и от процесса поиска и от реального вклада в науку, ведь увеличение статистики по переменным звездам это и есть наука. Мне хочется выловить астрофизический ценный объект в дебрях электронных архивов, но пока безрезультатно. М.б. еще все впереди?
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #931 : 22 Июл 2015 [11:28:36] »
Кирилл, а каким фотоаппаратом снимаешь если не секрет? По поводу транзитов. Для наблюдений не обязательно гидирование. Я отнаблюдал десяток транзитов на мидовской камере с 20-см телескопом без гидирования. Данные есть в БД TRESCA (Чешское астрономическое общество) и  здесь на форуме есть результаты: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1659.100.html
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Time122

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 1
  • Naydenkin Kirill
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Time122
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #932 : 22 Июл 2015 [18:46:05] »
При съемке транзитов гидирование зачастую мешает.
Иван, снимаю на Nikon D90 с 70-миллиметровым апохроматом. Выдержками в 2-3 минуты.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #933 : 28 Июл 2015 [23:41:05] »
Открыл и зарегистрировал еще одну переменку из предварительной выборки Астроблокнота!
На этот раз это затменная переменная звезда типа W Большой медведицы, период 0.25 суток, 13.08-13.63V.
Используя формулы Цесевича прикинул некоторые параметры этой системы:
-Радиусы звезд отличаются друг от друга всего на 10% (r1=0.22, r2=0.18), при этом поверхности разделяют всего примерно на 3 радиуса!
-Вклад блеска каждого компонента в суммарный блеск системы хорошо согласуется с разницей в радиусах и составляет отношение 0.6:0.4. Поверхностная яркость у них одинаковая поскольку отношение интенсивностей равно 1.02. Следовательно можно предположить, что и спектральный класс у них совпадает и они находятся на одном этапе звездной эволюции.

Выходит, что вокруг общего центра масс вращаются практически одинаковые во всех отношениях звезды!
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #934 : 29 Июл 2015 [18:47:49] »
Максимумы различаются. эффект О Коннела? Но форма кривой какая то не обычная - насколько я понял у звезд с эфектом О Коннела форма кривой такая: Большой максимум-малый минимум-малый максимум-Большой минимум, а здесь все наоборот: Большой максимум-Большой минимум-малый максимум-малый минимум! Что то здесь не так...
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #935 : 30 Июл 2015 [13:25:15] »
Алексей, тут нужны по этой звезде плотные ряды наблюдений чтобы отследить динамику деформации кривой. Из кривой понятно, что диск звезды запятнён или же на обоих дисках есть пятна. Кроме того, деформации кривой возможны также в области минимума, т.н. скосы минимумов.
Вот недавно удалось "приручить" снимки паломарского обзора и VAST. Вдруг, кому-либо пригодится (зимой часто неба нету, а поискать что-либо охота )) Просто так DSS-снимки в VASTе не обсчитываются, появляется ошибка. Это связано с шумным фоном. Фон сильно давлю программой Fistwork. Жертвуем предельно слабыми звездами 20-21 величины, зато получаем обсчитанные снимки и не нужно ничего блинковать!
А вот как я "оседлал" сr2 снимки с зеркалки. Калиброванные фитсы никак не хотели обсчитыватся вастом, т.к. он весьма любит придираться к шумам, принимая егоза звезды. Пришлось снимки сложить с усреднением. Тогда шум на результирующем снимке сильно уменьшился. Еще пробовал просто складывать снимки. Тоже самое - шумы на результирующем снимке сильно уменьшались, что позволяло получить график зависимости среднеквадратичных отклонений яркости от инструментальных звездных величин.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #936 : 30 Июл 2015 [14:44:25] »
Алексей, тут нужны по этой звезде плотные ряды наблюдений чтобы отследить динамику деформации кривой. Из кривой понятно, что диск звезды запятнён или же на обоих дисках есть пятна. Кроме того, деформации кривой возможны также в области минимума, т.н. скосы минимумов.
Это не обязательно могут быть пятна, по второй теории может быть взаимодействие одной из звезд с межзвездным веществом. С плотными рядами беда, только самому снимать надо.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #937 : 01 Авг 2015 [20:21:04] »
Для отправляющих информацию о новых переменных в VSX, для APASS используйте полный формат данных в программе CSS, т.е., например,  2454567.5434.
Удалось найти очередную затменку. Деблендинг ипользован.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 074
  • Благодарностей: 166
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #938 : 03 Авг 2015 [12:16:10] »
для APASS используйте полный формат данных в программе CSS, т.е., например,  2454567.5434.
Иван, ты имеешь в виду, что нужно вручную дописывать дату в текстовом файле APASS? В общем это не сложно, благо фотометрия у них скудная :)
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #939 : 03 Авг 2015 [14:29:24] »
Cовершенно верно. А вот фотометрию CRTS используем только 4 знака до запятой в JD для правильного расчета. Это особенности работы программы CSS. Файл ASAS никак не меняем - используем тот формат, который выдал сервер.
Ясного неба и успехов!