A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 108317 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 678
  • Рейтинг: +221/-13
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #40 : 04.12.2006 [01:51:08] »

 опа - открытия уже просто в бытавухе происходят ;D :o ::)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья

+7-905-734-64-33
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Рейтинг: +200/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #41 : 04.12.2006 [04:37:14] »
1487.128123 14.394 0.026 1487.129133 9.682 0.01 /MJD, mag, точность/
RA  22:58:48.19  DEC  40:57:41.62  NSVS 6137729
Денис, не смог бы ты проверить по NEAT NSVS 6137729? А еще по WinOccult?
В общем, не было покрытий 2UCAC 46061661 = TYC 3219-00757-1 известными астероидами до (99877) больше 10 км с 1 октября по 1 декабря 1999 года.  У меня дома есть элементы только нумерованных астероидов на апрель прошлого года.  Если у кого есть более свежий astorb.dat, можете проверить для остальных.

В принципе ничего удивительного, что покрытий не найдено: 43 градуса от эклиптики.  Гораздо более удивительно, что из 126 "хороших" точек NSVS "затмение" только одно.  К тому же меня смущает, что для соседней звезды оценки для момента 1487.128123 вообще нет, хотя через полторы минуты (1487.129133) - есть.  По-моему, что-то неладно с этим кадром.

По поводу второй звезды (NSVS 6137757 = TYC 3219-2016-1): возможно, это алголь с двумя затмениями на кривой блеска, а период - например, 1.082 дня.  Пока трудно что-либо сказать наверняка.  В этом случае данных одного NSVS мало для определения периода.  Нужны дополнительные наблюдения длительностью несколько часов.  Звезда пока еще нормально видна по вечерам.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 241
  • Рейтинг: +80/-8
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #42 : 04.12.2006 [13:54:27] »
Вроде сегодня распогаживается. Я сделал распечатки района обоих NSVS-звезд и сразу после работы планирую съехать на обсерваторию. Эх, скорей бы московскую и одесскую фототеки в Сеть выложили да еще гигантские архивы Мастера! Тогда пробить любую звезду не составило бы труда.  Как-то пол-месяца назад начал искать в MDL (блинкование собственных ПЗС-снимков) новые переменные в районе DK And. 7 объектов заподозрил . И только сейчас дошло проверить их по NSVS! Оказывается, несколько объектов показывают переменность ! Это первый случай в моей практике, когда переменность я нашел сначала на небе, а затем подтвердил в электронных архивах!  :o В любом случае еще район DK And прогоню на на небе (цель таких наблюдений состоит в выяснении типа DK And - RR или всё-таки EW). В IBVS ничего конкретного про звезду не нашел, за исключением фотоэлектрических минимумов и расчётных О-С, о периоде и типе ничего не сказано. В GCVS указан предположительный тип RR. NSVS прекрасно выступит в роли "наводчика" - такая вот "звездная артиллерия"!  ;D
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 915
  • Рейтинг: +323/-28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #43 : 04.12.2006 [15:26:56] »
Есть такой сайт http://skydot.lanl.gov/nsvs/nsvs.php  там в базе данных миллионы звезд дял которых есть фотометрические промеры . Но многие из них не изучены. Вводите координаты любого участка неба  Cone Search
Radius is in arc minutes. Format for coordinates is sexagesimal hours or decimal degrees: ([+|-]00:00:00.0 | 0.0, радиус
и жмете Submit Query - выскакиевает список звезд внутри радиуса. Далее копируете данные в Блокнот и запускаете какую-либо прогу поиска периодического сигнала .Я например пользуюсь Peranso  http://users.skynet.be/fa079980/peranso/index.htm
И если есть красиы\вы



Этот сайт я знаю давно и эти действия, о которых вы пишете, проделывал. Но главная задача это правильное отождествление объекта по координатам и, наконец, выяснение вопроса о том, что, может быть звезда эта уже исследована. Как вы решаета эту проблему?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Рейтинг: +200/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #44 : 05.12.2006 [00:15:13] »
Но главная задача это правильное отождествление объекта по координатам и, наконец, выяснение вопроса о том, что, может быть звезда эта уже исследована. Как вы решаете эту проблему?

Надо проверить координаты объекта в Симбаде - если звезда уже содержится в ОКПЗ, это сразу будет видно.  Могут быть случаи, когда звезда уже исследована, переменность подтверждена, период измерен, результаты опубликованы, но обозначение ОКПЗ не присвоено.  Тогда в том же Симбаде надо смотреть ссылки на статьи по этому объекту.  Например, звезда 9-й величины HD 81032 была отнесена к типу RS CVn по рентгеновскому излучению (источник 1RXS J092253.7-134919 в 2') и по оптическому спектру еще в 1996 году.  Звезде не повезло попасть в каталог HIP, поэтому фотометрических данных по ней не было.  Переменность была обнаружена индусами Пандеем, Сингхом и Сагаром в 2000-2001 годах и впервые опубликована в 2002-м.  Был заподозрен период 57.1 дня и амплитуда изменений блеска около 0.3 величины.

В 2005 году вышла еще одна статья тех же авторов в Журнале астрономии и астрофизики, в которой они исследовали более длинный массив данных за 4 года (наблюдения на 1-метровом телескопе в 2000-2004 гг) и нашли уже совсем другой период: 18.802+/-0.07 суток.  При этом амплитуда колебаний с 2000 по 2004 год уменьшилась почти в 2 раза.

Еще раз повторюсь: такие вещи творятся со звездой 9-й величины!  Иван наверняка опять скажет: куда же смотрят профессионалы? :o  Обычно снимают спектр подозрительного объекта, и этим дело ограничивается.  Это как бы более "наукообразно", что ли, чем прописывать кривую блеска, и требует меньшего времени.  (Те же индусы, кстати, использовали 2.34-метровый телескоп для спектральных исследований этой звезды).  По интегральному спектру можно определить класс звезды, температуру и другие параметры, но кривую блеска не построишь!  Вот так и получается, что звезда порой 10 лет отождествлена (к тому же иногда неправильно - белые карлики до сих пор десятками находят в каталогах квазаров), но не исследована!

Делайте выводы: иногда один любитель с 10-сантиметровой апертурой может сделать больше, чем несколько профессиональных астрономов с куда более солидным оборудованием.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 241
  • Рейтинг: +80/-8
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #45 : 05.12.2006 [02:46:30] »
Согласен с Денисом. А ещё можно глянуть в архивах IBVS не исследовал ли кто звезду http://www.konkoly.hu/IBVS/t.html Кстати, в ОKПЗ полным-полно звезд с неопределенными периодами и начальными эпохами, да что там - типы не определены! А взять каталог заподозренных в переменности звезд NSV - тут же горы работы. Быстрый результат по той или иной звезде даст анализ наблюдательных рядов в NSVS. Преимущество перед фототеками огромное - вылажены в Интернет готовые ряды наблюдений! Не нужно самому корпеть с  микроскопом (лупой) над фотопластинками. Еще можно порыться в архивах Астрономического Журнала (ссылку не припомню). Возьмите хотя бы затменку SAO23229 в Персее, отрытую Дэном Кейзером в США в 1989 г.( или в 88 точно не припомню). У нее неясен до сих пор период либо 2,11 либо в двое больший. А столько лет прошло после открытия! Я ее прогонял как на небе , так и Брюханова И. по негативам  - нашел период около 2,3 суток. А взять DP Жирафа - сам лично видел крутые ослабевания ее яркости по одесским фотопластинкам - а сейчас, со слов Брюханова И. это постоянная звезда - общепризнанный факт в науке (пока кто-нибудь снова не переоткроет переменность). Загадок много, их же надо решать.
Время на солидных телескопах расписано поминутно, и проффи не могут по своему усмотрению выбирать объекты в ближайшую ясную ночь - есть руководитель обсерватории . И только с его согласия распределяется наблюдательное время. Любитель же сам себе режисер и наблюдатель и директор и аналитик. Что хочет то и исследует. Может целую ночь наблюдать, чего не могут позволить проффи. В этом смысле дипломированным проффи я бы лично не завидовал. Посмотрите историю астрономии - сколько любителей делали астрономические открытия не имея спец образования.Молодой  дипломированный астроном  в подметки не годится настырному астроному-самоучке с 20-30 стажем наблюдательным стажем !
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Рейтинг: +200/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #46 : 05.12.2006 [03:52:15] »
Кстати, в ОKПЗ полным-полно звезд с неопределенными периодами и начальными эпохами, да что там - типы не определены!

Добавлю, что и приведенные в ОКПЗ периоды и начальные эпохи (световые элементы) для многих звезд постепенно устаревают.  Моменты минимумов некоторых затменных переменных могут отличаться от расчетных по фазе на 0.1, а то и на четверть периода!  Это ни в коей мере не ошибка редакторов каталога - они публикуют те данные, которыми их снабжают наблюдатели.  Просто для многих звезд имеются недостаточно длинные ряды наблюдений, а у других период меняется со временем.  ОКПЗ дает только линейные эфемериды, тогда как во многих случаях моменты затмений описываются квадратичными функциями.  Если значения (O-C) растут линейно со временем - значит, период определен неточно, если пропорционально квадрату эпохи - то период меняется (орбитальное вращение ускоряется или замедляется).  Информация о таких звездах регулярно появляется в Бюллетенях IBVS "Минимумы затменных переменных" и в отдельных статьях.  Так что если вы нашли какое-то несоответствие каталогу - проверьте, может быть это уже было известно до вас.

А взять каталог заподозренных в переменности звезд NSV - тут же горы работы. Быстрый результат по той или иной звезде даст анализ наблюдательных рядов в NSVS.

Здесь надо заметить, что NSVS содержит данные только для звезд примерно от 10-й до 14.5 величины.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Рейтинг: +200/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #47 : 05.12.2006 [05:29:09] »
Возьмите хотя бы затменку SAO23229 в Персее, отрытую Дэном Кейзером в США в 1989 г.( или в 88 точно не припомню). У нее неясен до сих пор период либо 2,11 либо в двое больший. А столько лет прошло после открытия!

Вот здесь не согласен.  Проверил литературу.  Эта звезда "пилена-перепилена" вдоль и поперек.  Ее выбрали стандартом для астрометрической миссии GAIA, и для нее имеется масса наблюдений - как спектральных, так и фотометрических.  Период однозначно 4.22201 суток, оба компонента - практически одинаковые звезды спектрального класса F5.  Орбита круговая, затмения четкие и острые.  См. статью Мунари и др. в Astronomy and Astrophysics 2001 года с подробными параметрами системы, графиками лучевых скоростей и кривыми блеска.  Вот ссылка на страницу поляков из Краковского педагогического универа с элементами SAO 23229 (она же V505 Персея, HIP 10961, HD 14384) и эфемеридой первичных и вторичных затмений по местному времени (часовой пояс берется из настроек компьютера, страница обновляется каждую минуту).  Сейчас как раз 6, 8 и 10 декабря будут вечерние затмения, а 13 и 15 декабря - утренние.  Вполне можно проверить и убедиться, что полпериода равны 2.1110 суток - звезда яркая (в максимуме 6.9, в затмении 7.4) и незаходящая в средних широтах (склонение +54o30').
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 241
  • Рейтинг: +80/-8
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #48 : 05.12.2006 [14:44:50] »
Спасибо Денис за инфу по SAO23229! А я-то было на нее нацелился  :) Кстати, предлагаю твоему вниманию выборку звезд в районе рентгенисточников у которых в NSVS заметны большие колебания яркости 2-3 зв.вел. У самого руки не доходят проверить по NEAT, т.к. надо статьи оформлять дял "Переменных звезд". Вот список и краткие комментарии:
NSVS 5260212 12.5-14.5  одно ослабевание RA  16:57:39.74 DEC  38:30:34.96
NSVS 5334389 12,5-15,7 одно ослабление RA  17:17:18.3 DEC  42:26:6.5
NSVS 5928700 9-11 вспышечная звезда? RA  21:42:42.64 DEC  43:34:59.05
NSVS 6137757 10.7-11.8 затменка? 3 ослабевания RA  22:58:49.86 DEC  40:56:10.72
NSVS 5089309 9-11  затменка? одно ослабевание RA  13:46:1.49 DEC  42:1:7.72
Вот хотя бы эти звезды проверить. Их-то на патруль поставил - да погоды нету. 
Очень часто мне попадаются звезды с абсолютно симметричным графиком-синусоидой и периодом с 0,2 по 0,9 амплитудой 0,05-0,01 зв.вел спектрами F-K. Ясно что это не RR-звезды у которых ассиметричная кривая. Это вряд ли RSC-системы, у которых периоды больше суток. На карликовые цефеиды такие звезды явно не тянут по спектру. Неясно как классифицировать такие объекты. Наверняка это какие-то вращательно-пятнистые переменные, но не ELL (нету вторичного минимума). Или всё-таки ELL без вторичных минимумов?
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19 915
  • Рейтинг: +323/-28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #49 : 05.12.2006 [19:05:58] »
  Спасибо  за ссылки.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Рейтинг: +200/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #50 : 05.12.2006 [21:38:25] »
Кстати, предлагаю твоему вниманию выборку звезд в районе рентгенисточников у которых в NSVS заметны большие колебания яркости 2-3 зв.вел.

В общем, проверить их по архиву NEAT не составило большого труда - для двух из пяти изображений вообще нет, один мы уже разобрали выше (9 передержанных снимков за 2 ночи), для двух оставшихся есть 3 и 2 снимка соответственно - одна звезда постоянная, другая передержанная.  По порядку:

16 57 39.7 +38 30 35 - снимков нет.  Вопрос: где ты нашел там рентгеновский источник?  Там в радиусе 5 минут вообще ничего нет!  Ты не ошибся с координатами?
17 17 18.3 +42 26 06 - 3 снимка NEAT 1998/07/19, блеск постоянный
Это довольно интересный объект.  Рентгеновский источник отождествляют со скоплением галактик Цвики, а эта синяя звезда была исследована в Бюраканском обзоре.  Обозначение FBS B 379 = FBS 1715+424.  Звезда очень синяя (блеск по USNO A2.0 R=12.6, B=11.9).  Собственное движение по UCAC2 pmRA=-5.9+/-0.9 mas/yr, pmDE=-21.0+/-1.0 mas/yr.  Это точно не квазар, к скоплению галактик он не относится.  В Бюраканском обзоре его классифицировали как HBB star (звезду горизонтальной ветви класса B) по линиям серии Бальмера в поглощении.  Кривую блеска, похоже, никто не строил.  Я про звезды HBB ничего не читал.  Должна у них быть переменность?
21 42 42.6 +43 34 59 - поздравляю, Иван!  Ты переоткрыл SS Cyg. ;)
22 58 49.9 +40 56 11 - уже подробно обсудили: похоже, затмения действительно есть.
13 46 01.5 +42 01 08 - есть только два снимка NEAT 2003/03/15, звезда на обоих передержана.  Отождествляется с SAO 44739 = TYC 3029-0340-1 = BD+42 2437 = 1RXS J134601.2+420108.  Звезда класса G0.  Вроде бы никто раньше переменность не обнаруживал.

И общее замечание по поводу обнаруженных глубоких падений блеска до 14.5-15.5 величины.  Все они выглядят подозрительно: во-первых, такие значения сопровождаются флагом 50 (что он означает в данных NSVS?), во-вторых, для соседних звезд на этих же снимках оценок вообще нет.  Скорее всего, это дефект изображения (например, ошибка ведения).  При этом соседний снимок через 1.5 минуты обычно хороший.  Могло быть так, что платформа ROTSE еще не перевелась на новую площадку, а экспозиция уже началась?  Не видя изображений, трудно что-либо сказать.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Рейтинг: +200/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #51 : 06.12.2006 [03:03:32] »
В любом случае еще район DK And прогоню на на небе (цель таких наблюдений состоит в выяснении типа DK And - RR или всё-таки EW). В IBVS ничего конкретного про звезду не нашел, за исключением фотоэлектрических минимумов и расчётных О-С, о периоде и типе ничего не сказано. В GCVS указан предположительный тип RR.

Иван, одним IBVS-ом дело не ограничивается!  Люди публикуют статьи о переменных звездах в разных астрономических журналах.  Если ввести в Симбаде имя DK And, за пару секунд можно найти два варианта свежей статьи с определением ее типа - один на немецком, другой на английском языке.  DK And: переклассификация в двойную типа EW на основе ПЗС-наблюдений.  Авторы Хамбш и Гусар.  Опубликована 27 июля 2006 года в Открытом Европейском Журнале Переменных Звезд (OEJV).  Вот аннотация:

Эта статья описывает переклассификацию DK And, ранее считавшейся звездой типа RRc, в двойную типа EW.  1599 ПЗС-наблюдений без фильтров и с фильтрами (V и R) с 1999 по 2005 год показывают, что звезда на самом деле затменная двойная с периодом P = 0.4892224 ± 0.0000002 дня и начальной эпохой E0 = 2451435.4353 ± 0.0010 (если принять во внимание все исторические данные).  По нашим новым наблюдениям приводятся 12 моментов минимума блеска.

Саму статью не читал - размер то ли 1.1 МБ, то ли 800 кБ, а у меня трафик дома ограничен.  Если интересно, можно скачать препринт astro-ph/0607590.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 241
  • Рейтинг: +80/-8
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #52 : 06.12.2006 [04:25:20] »
Как жаль, что уже разобрались с DK And, а я то её наблюдаю с ПЗС :-\ Мне нужно учиться у тебя оперативно инфу в Инете искать, чтобы т.с. зря не наблюдать хорошо изученные объекты. Я думал 80-90% инфы по переменным проходит в IBVS! Ну ничего, в районе DK And я засек новые переменные звезды и буду продолжать патруль. И потом независимые наблюдения DK And не помешают.
16 57 39.7 +38 30 35 - сорри, это с другой оперы попалась. Бывает. Спасибо за проверку звезд оп архивам NEAT!!!!  :)
Спасибо за поиски! А вот я изучаю 0975 зону каталога USNO - помнишь выборку синих звезд ? Так вот список интересных объектов  в основном c ослаблениями :
NSVS 9518724 05 18 18.99 +09 12 55.98 9-14 вспышечная? одно поярчачание
NSVS 9635211 05 32 14.7 +09 49 13.91 10.5-13 катаклизма? затменка? несколько ослаблений
NSVS 9645480 05 40 1.74 +09 56 10.79 11.2-12.2 затменка? несколько ослаблений
NSVS 9698808 06 19 4.28 +08 37 47.46 10.8-15.6 2 ослабления в разные даты . Катаклизмик? ??? :o
NSVS 9825077 06 29 31 +08 29 36.46 12.1-14 затменка? несколько ослаблений
NSVS 9825259 06 29 38,52 +08 31 2,21 10-15 катаклизмик или затменка? Несколько ослаблений!
NSVS 9834252 06 36 3.63 +07 54 20.99 12.5-13.7 затменка?

Ну хоть SS Лебедя переоткрыл! ;D А вообще постоянно натыкаюсь на уже открытые  Пойманским звезды промаркированные как ASAS... И вообще, кто это такой Пойманский? Разработчик ASAS?  И комету он открыл... Видно шибко продвинутый астроном раз имеет столько открытий.
Да, возможно с ROTSE бывает что-то не так... Что такое флаг 50 не знаю... Нужно энэсэсовцам письмо написать и разузнать что к чему . Их же система. Любопытно а как ROTSE работал? Прямая фотоэлектрия  на небе или по фотоснимкам позже ?
Я про звезды HBB также ничего не знаю - не доводилось изучать их...
Ярких рентгенобъектов что-то под 19000. А есть еще около сотни тысяч слабых. Их то также нужно идентифицировать в оптике. Как думаешь, подождать пока выложат московскую и одессике фототеки в Сеть и архив Мастера или все-же попробовать начать прогон слабых рентгенисточников  через NSVS? А може сначала выборку красных звезд состыкуем с каталогом  ROSAT и поохотимся на мириды?
Я вот думаю нужно было ROTSE снимать кадр-дубль кадр или делать замер-дубльзамер. А сейчас, поди разберись что спутник наворотил...
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Рейтинг: +200/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #53 : 06.12.2006 [23:20:59] »
Иван, искать "оперативную информацию" очень просто.  Вводишь в Симбаде название звезды (например, DK And) и на странице с данными после "Indentifiers" и "Plots and image tools" видишь References: 7 from 1983 to 2007.  Жмешь [References] за выбранные годы и получаешь список статей.  По заголовкам обычно можно догадаться, стоит ли читать дальше.

Внимание! Завтра, 7-го декабря, Симбад будут переводить на новый движок версии 4, так что с утра возможны перебои в работе.

Иногда в Симбаде тоже есть не все ссылки по какому-то объекту.  Если что-то нельзя найти в Симбаде, то можно попробовать в Гугле.  Например, так я нашел страницу поляков из Кракова с элементами затменных переменных.  Там же можно совершенно свободно найти некоторые статьи, которые доступны с сайтов журналов только за плату, на персональных страницах их авторов в формате pdf.

Про ROTSE-I: это не спутник, а поворотная платформа в Лос Аламосе (Нью-Мексико) на высоте 2300 метров над уровнем моря с четырьмя фотообъективами Кэнон 200мм f/1.8 (апертура 110 мм, что твой Мицар, только поле 8x8 градусов).  Матрицы - четырехмегапиксельные AP-10.  Масштаб изображения 14.4" на пиксел.  Никаких фильтров: ловили гамма-всплески, поэтому нужны были фотоны по максимуму, а не стандартная фотометрия.  Оценки блеска примерно соответствуют R+0.5, то есть если вычесть из значений NSVS 0.5m, получится приблизительно величина в диапазоне R.

Снимки площадок делались парами через 1.5 минуты.  Экспозиции в темные ночи были каждая по 80 секунд, в ночи с яркой Луной - по 20 секунд, поэтому обычно передержаны звезды ярче 10-й величины, а вблизи полнолуний есть приемлемые данные для звезд 8-9m (зато в полнолуние не видны звезды 14-15m).  В хорошую ночь удавалось отснять все видимое небо выше 20 градусов над горизонтом (около 10000 кв. градусов) дважды.

Всего было отснято 7 Терабайт данных с августа 1997 года, но в обработку для NSVS пошли только 225 тысяч снимков с апреля 1999 по март 2000 (около 2 ТБ).  Получено 3.35 миллиардов оценок блеска примерно для 14 миллионов звезд от 8 до 15.5m (от 100 до 500 точек на звезду, в среднем около 200).
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 241
  • Рейтинг: +80/-8
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #54 : 07.12.2006 [13:11:12] »
Спасибо за разъяснения.Да уж, ROTSE-I постарался на славу - столько информации. Лучше бы он снова начал искать оптические проявления гамма-всплесков. Так как насчёт проверки подозрительных звезд через архивы NEAT?
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 5 695
  • Рейтинг: +98/-3
  • КУ!
    • Skype - jeka_brainbug
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #55 : 07.12.2006 [15:02:51] »
Друзья! Прошу прощения за офф-топ, но тем не мнее: чем могу быть полезен в этой тематике с Canon 350D(Ю-21М, Гелиос-44-2, МТО-500А)?
Выдержки до 2-3 минут. Т.е. проницание уверенно будет около 14m.
Celestron SCT 6" XLT, EQ5 + EQDream, ST-8300M, Datyson T7m(клон ASI120MM)
malum edo ipsum

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 241
  • Рейтинг: +80/-8
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #56 : 07.12.2006 [15:19:54] »
Евгений, можно было бы поставить (нужно!!!!) список подозрительных звезд из NSVS на патрулирование даже с обычным ф-том ! Пусть это внесистемная фотометрия, зато можно будет узнать есть ли реальные ослабления яркости или это сбои ROTSE. А еще можно цифровкиком поснимать окрестности рентгенисточников и поискать новые переменные , блинкуя в MaximDl или в той же Teleauto. Если что-то найдётся - выкладывай на форум или в личку мне. Я все равно собираюсь много подозрительных звезд на ПЗС- патруль поставить.
Ясного неба и успехов !
Скайвотчер 200 mm (Ньютон 1:5)
МШР 60/600
монокуляр 8x30

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 5 695
  • Рейтинг: +98/-3
  • КУ!
    • Skype - jeka_brainbug
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #57 : 07.12.2006 [15:43:20] »
Евгений, можно было бы поставить (нужно!!!!) список подозрительных звезд из NSVS на патрулирование даже с обычным ф-том ! Пусть это внесистемная фотометрия, зато можно будет узнать есть ли реальные ослабления яркости или это сбои ROTSE. А еще можно цифровкиком поснимать окрестности рентгенисточников и поискать новые переменные , блинкуя в MaximDl или в той же Teleauto. Если что-то найдётся - выкладывай на форум или в личку мне. Я все равно собираюсь много подозрительных звезд на ПЗС- патруль поставить.
1. А где взять этот каталог - NSVS?
2. Координаты окрестностей рентгенисточников?
3. Какое по диаметру поле нужно(для окрестностей рентгенисточников)?
4. Какое нужно будет иметь на кадрах проницание?
5. Что такое \\\"блинковать\\\"? Реализация в IRAF(Винды у меня нету принципиально) должна быть - покопаюсь на днях.

На данный момент меня интересует область в районе е1 и е2 Лиры - на кадре есть звёздочка, которой нету в Картесе, хотя проницание максимум 12m! Могу выложить эту область...

ЗЫ. Собственно, сама область. Условия: 350D, Гелиос-44-2, ISO1600, 20 по 4 секунды неподвижным фотиком.
http://donastro.jino-net.ru/1/lyra/new_star_in_Lyra.jpg
« Последнее редактирование: 07.12.2006 [16:06:21] от Евгений Ромас(BrainBug) »
Celestron SCT 6" XLT, EQ5 + EQDream, ST-8300M, Datyson T7m(клон ASI120MM)
malum edo ipsum

Борислав

  • Гость
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #58 : 07.12.2006 [16:57:36] »
А вообще постоянно натыкаюсь на уже открытые  Пойманским звезды промаркированные как ASAS... И вообще, кто это такой Пойманский? Разработчик ASAS?  И комету он открыл... Видно шибко продвинутый астроном раз имеет столько открытий.
Один из создателей и управляющий ASAS - проекта который открыл больше всего переменных звезд - более 50 тыс.
http://en.wikipedia.org/wiki/ASAS

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 1 844
  • Рейтинг: +200/-2
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #59 : 07.12.2006 [19:06:21] »
На данный момент меня интересует область в районе е1 и е2 Лиры - на кадре есть звёздочка, которой нету в Картесе, хотя проницание максимум 12m! Могу выложить эту область...

ЗЫ. Собственно, сама область. Условия: 350D, Гелиос-44-2, ISO1600, 20 по 4 секунды неподвижным фотиком.

Это звезда 2UCAC 45526929 = U1275_10309864 с координатами 18 44 46.17 +39 27 13.2.  Блеск UCmag=10.85, по USNO-A2.0 R=10.6, B=11.5.  В каталоге Tycho2 ее нет.  Там вообще многих звезд ярче 12-й величины нет.

P.S. Где на картинке север?  Если сверху справа , то e1 и e2 неправильно помечены.  Эпсилон 1 - северная, эпсилон 2 - южная.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...