Новые переменные звезды

[Marsianski Alien]

Запустил проверку наличия всех EW объектов северного полушария (37500 шт) в радиусе 3 минуты от слабых рентгеновских источников ROSAT. Жутко любопытно  что же получиться в итоге.

Господа, ну, вы поняли. Иван уже всё открыл.

[SERIV]

Запустил проверку наличия всех EW объектов северного полушария (37500 шт) в радиусе 3 минуты от слабых рентгеновских источников ROSAT. Жутко любопытно  что же получиться в итоге.

Господа, ну, вы поняли. Иван уже всё открыл.

Зря шутишь. Проверка кандидатов займет какое-то время. Может неделю, может месяц. Открытий никаких нет пока что.

[Денис Денисенко]

Похоже, рано я радовался! Не зря астрономы клянутся не кричать "Эврика!", не вылив на голову ведро холодной воды!

Ребята, это бомба!!! Я нашел вспышку до 10-й величины у переменной, которая считалась затменной типа W UMa (EW) с периодом 0.254853 суток! Звездочка в Драконе, значится в VSX как RX J1906.5+6817 (рентгеновский источник РОСАТа). Амплитуда переменности 0.28m. В данных Каталины в белом свете блеск меняется от 13.06 до 13.32, в фильтре V - от 14.0 до 14.3m. В данных DASCH нашлась вспышка на пяти пластинках 2-3 июля 1939 года - почти 80 лет назад!!!

По хорошему надо проверить, не было ли в этом месте астероида или кометы. Но за сутки они бы сдвинулись больше, чем на угловую секунду. И горячих пикселей на фотопластинках не бывает!

По умолчанию форма запроса DASCH показывает фрагмент пластинки размером 300x300 секунд (5x5 минут). Я проверил пять пластинок до вспышки, пять со вспышкой и две после. Конфигурация из шести соседних звездочек совпадает, но помимо яркой RX J1906.5+6817 есть еще одна "лишняя" звездочка послабее. Мне это не понравилось, и я решил увеличить размер превьюшки до максимального 600x600 секунд (10x10 минут). Появились еще три лишние звезды! Штук десять "правильных" звезд и четыре "неправильных"! Явно с этими пластинками за 2 и 3 июля что-то не так.

Стал смотреть комментарии под снимками (Flags). На всех пяти снимках со вспышкой переменной стоят флаги:

Bit: 7 Plate-wide issue noted in Quality Flag
(проблемы со всей пластинкой, отмеченные флагами качества)
Bit: 0 Multiple Exposure Plates
(неоднократно экспонированные пластинки)

Вот теперь практически всё стало понятно. Редкостная подлянка: на пяти пластинках подряд в две разные ночи были сделаны double exposures (двойные экспозиции). И какая-то случайная звезда в другом поле попала точно на место затменной переменной звезды RX J1906.5+6817! И так пять раз...

Хорошо, что я не успел опубликовать это в телеграммах или в arxiv-е, а то сильно подпортил бы себе репутацию. Извините за ложную тревогу! Первый раз попал в такую засаду. Теперь будет урок на будущее.

И ведь самое главное - как будто бы вспыхнула совершенно "правильная" звездочка! Был же случай, когда бывшая переменная типа EW дала вспышку карликовой новой. Я про нее подробно писал в 2016 году на 73-й странице этой самой темы:

В эти выходные (4-5 июня) случилась интереснейшая история. Звезда в Геркулесе, которая числилась в AAVSO VSX как затменная переменная типа W UMa (EW) на основании обзоров SuperWASP, LINEAR и CSS, вспыхнула как карликовая новая!

То есть искать вспышки у таких звезд в архивных кривых блеска действительно надо, причем именно у "кривобоких" EW-шек с короткими периодами. У этой самой RX J1906.5+6817 как раз эффект О'Коннелла налицо.

[SERIV]

Хотелось бы узнать как точно идентифицировать слабый рентгеновский источник в оптике. Визуально смотрел картинки на PS1 и Aladin-lite с полем 4 на 4'. Cиний объект навскидку и будет светить в рентгене.  А бывает в одном поле "сидит" несколько синих слабых звезд и пару галактик. Проверять фотометрию всех? Через VizieR cмотрел по J-K<0.1. Там может быть не один объект.

[Денис Денисенко]

Иван, по старой статистике среди ярких источников каталога 1RXS около 40% - квазары и активные ядра галактик, 25% - яркие звезды, 6.5% - галактики и их скопления, 4% - красные карлики, 4% - скорее всего звезды типа RS CVn, 1% - белые карлики и только 0.5% - катаклизмические переменные. Неотождествленные 16% - скорее всего скопления галактик и далекие квазары и еще 3% - вообще без каких-либо видимых источников в оптике.

Если в 1-минутной окрестности источника 1RXS есть галактика или квазар с  J-K>1, то рентген идет скорее всего от них. Если есть горячая звезда ярче 10m - от нее. Если близкий красный карлик или звезда с корональной активностью (типа RS CVn) - то от них. Возможны и случаи, когда в радиус ошибок локализации попадают и звезда, и галактика - тогда рентгеновский поток от них складывается.

Вряд ли когда-то все источники 1RXS будут однозначно отождествлены. Для тех случаев, когда есть глубокие снимки обсерватории XMM-Newton с секундным разрешением, можно выбрать самый яркий источник в круге ошибок 1RXS и отождествить его в оптике.

[SERIV]

Cпасибо Денис! Теперь буду знать что к чему. Результат проверки синих звезд пока что отрицательный.  Нашелся один кандидат с 07:19:13.15 +02:47:00.7 , но на расстоянии 3.5' есть яркая подсвечивающая звезда. Наверняка фиктивные вспышки с 12.9 до 12.5 V. Да и у GAIA нет параллакса для этой звезды.

[SERIV]

Я за свои деньги купил себе телескоп, фотоаппарат, пару компов

Обнаружил  новую переменную звезду ПО СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ФОТОСНИМКАМ. Скажите, труд каких десятков людей использован в процессе открытия?

сотни людей, начиная от строителей телескопов и обсерваторий и заканчивая техперсоналом -
программистами

Все ответы - на ладони (прямо в тексте сообщения). В общем, холивар объявляю закрытым )

Попробую отделить "мух от котлет", так удачно смешанных Marsianski Alien, надеюсь камнями не забросаете. И.Адамин утверждает что в XXI веке невозможно совершить открытие в одиночку, т.е. сейчас это результат труда десятков людей. Полностью  согласен с утверждением касательно труда датамайнеров, которые пользуются ЧУЖИМИ ДАННЫМИ. Под трудом я понимаю в первую очередь интеллектуальный труд по добыче научнозначимой информации (научный майнинг). Интеллектуальный труд авторов обзоров базируется на инженерно-физическом труде строителей  и инженеров, создавших много обсерваторий и телескопов + много вспомогательного оборудования.  Переменщик-поисковик , ищущий на "живом" небе использует в своей деятельность труд одного, максимум двух программистов, пользуясь
ПО для поиска новых объектов и фотометрии, т.е. пользуется СВОИМИ ЛИЧНЫМИ ДАННЫМИ. Он не использует труд десятков людей в процессе  своей работы.  Поэтому переменщик-поисковик ("живонебщик") совершает открытие практически в одиночку в этом самом XXI веке.

[mnn72]

Только вот в этом XXI веке без совмещения своих наблюдений с обзорными, добавления спектрального класса (если он известен) и прочих нюансов никто не зарегистрирует переменку. Так что как ни крути переменщик-поисковик "живонебенщик" сам ничего не открывает. Как ни крути а пользуется данными других. Ну вот даже беря точные координаты для регистрации из того же каталога GAIA, про весь Vizier я вообще молчу. "Живонебенщик" что видит - изменения..., а дальше?
Поэтому для открытия мы просто умело используем различные источники за что объект и закрепляется за открывшим.

[xd]

Есть ещё внегалактические сверхновые, но это отдельная песня

[Астровитянин]

Так что как ни крути переменщик-поисковик "живонебенщик" сам ничего не открывает.

Вас послушаешь, так всем нужно продавать телескопы и сидеть на диване.

[grigoris]

Так что как ни крути переменщик-поисковик "живонебенщик" сам ничего не открывает.

Вас послушаешь, так всем нужно продавать телескопы и сидеть на диване.

предлагаю создать тему " глупые споры или астрорелигия" и перенести эту споро-хрень туда, а раз это есть раздел по открытию переменных звезд, то этим и занимайтесь, и какая разница, кто как это делает? Разве наша цель - не пополнить знания о звездах и пополнить науку?

[mnn72]

Так что как ни крути переменщик-поисковик "живонебенщик" сам ничего не открывает.

Вас послушаешь, так всем нужно продавать телескопы и сидеть на диване.

Ни в коем случае. Вы меня совершенно не поняли.

[SERIV]

В ноябре вышла новая версия каталога APASS - DR10. Его пока что "не привязали" к VizieR. Кто знает когда это будет сделано?  Просто в DR9 кандидат в новые переменные в DR10 уже вовсе не кандидат. По крайней мере так по многим звездам. Еще не пойму почему при Verr>1 и Berr>1 для DR9 амплитуда изменения яркости небольшая и звезда практически  постоянная. Явно ошибки фотометрии. Ошибки фотометрии также есть и в DR10.

[Marsianski Alien]

Вероятно, кому-то будет интересно:

Gaia Data Release 2 Documentation: 5.3.7: Photometric relationships with other photometric systems

[grigoris]

Вероятно, кому-то будет интересно:

Gaia Data Release 2 Documentation: 5.3.7: Photometric relationships with other photometric systems

Мне стало интересно. Но, я ничего не пойму - как этим пользоваться? Как я понял, это же перевод одной фотометрической системы в другую? И что значат все эти греческие буквы, всякие Grp, BP-RP и прочее?

[mnn72]

Второй день ASAS-SN не работает. Это только у меня?

[grigoris]

Второй день ASAS-SN не работает. Это только у меня?

[mnn72]

Понял. Это они блокируют IP из которого часто поступают запросы. Ну сделали бы платным. Шо выеживаться...

[SERIV]

Действительно, не работает. На запрос координат появляется сообщение об ошибке. М.б. какие-то техработы проводятся, их же БД более 66 тысяч ими открытых новых переменных. Любопытно, что некоторые звезды есть в VSX, тогда как получить фотометрию на сервере ASAS-SN невозможно. Это касается не классифицированных переменных с типом "var".  Еще любопытно, что к VIZIER "привязали" три подкаталога ASAS-SN в которых нет координат. Такое впечатление что авторы обзора не хотят чтобы кто-то посторонний рылся в их рядах. Хотят "снять сливки" ("найти вкусняшки")  сами. 

[Романов Филипп]

10 января 2019 года мне удалось обнаружить ещё одну возможную карликовую новую - во вспышке, на оцифрованных фотопластинках DSS. В каталоге GSC2.3 имеется измеренная максимальная звёздная величина - около 17.5 B; а из данных Pan-STARRS1 я узнал минимальную величину указанной звезды (21.0 g). Данная переменная была зарегистрирована в AAVSO VSX: https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=683645 (под названием Romanov V22).