Новые переменные звезды

[SERIV]

За месяц могла бы какая-нибудь долгопериодическая вылезти

Можно сравнить свой снимок с паломарским. Всегда что-нибудь "долгоиграющее" вылезет :-)

[SERIV]

И все это в одном поле 21'х19

Если есть азарт на новые переменки, попробуй разогнать поле редуктором. Я приспособил визуальный редуктор 0.5x. Но все равно проблема идеально выставить редуктор относительно матрицы фотоаппарата. Пока что тестирую такой девайс.

[mnn72]

За месяц могла бы какая-нибудь долгопериодическая вылезти

Можно сравнить свой снимок с паломарским. Всегда что-нибудь "долгоиграющее" вылезет :-)

Ну если не вылезла за месяц на снимках идущих практически подряд, то что вылезет на 3-4х, но пусть даже так, но почему она в этом поле будет одна (ну пусть 3), а этих EW-шек как блох??? ведь есть же и другие звезды с короткими периодами например те-же RS-ки. Или это совпадение или какая-то закономерность 

[mnn72]

И все это в одном поле 21'х19

Если есть азарт на новые переменки, попробуй разогнать поле редуктором. Я приспособил визуальный редуктор 0.5x. Но все равно проблема идеально выставить редуктор относительно матрицы фотоаппарата. Пока что тестирую такой девайс.

Мне этого поля с головой  Я уже над одним полем вторую неделю сижу и просто офигеваю 

[SERIV]

Это как на рыбалке ловим пискарей, а тут опппааа и есть рыбка пожирнее.

Ага! Так бывает охотишься на крупного окуня, а хватает мелкая щучка (шнурок). Так м.б. в гости летом приехать, поохотимся на трофеи? ;-)

[mnn72]

Это как на рыбалке ловим пискарей, а тут опппааа и есть рыбка пожирнее.

Ага! Так бывает охотишься на крупного окуня, а хватает мелкая щучка (шнурок). Так м.б. в гости летом приехать, поохотимся на трофеи? ;-)

Милости просим 

[Денис Денисенко]

В общем-то согласен, но все равно за месяц съемки Млечного пути в поле одни EW. Такое впечатление что большинство звездного населения это звезды EW. [...] За месяц могла бы какая-нибудь долгопериодическая вылезти.

А ведь действительно звезд EW должно быть больше! Долгопериодические переменные - это красные гиганты и сверхгиганты. Мириды - с абсолютной величиной M около нуля (даже скорее от -1 до -2), сверхгиганты - и того ярче, ближе к -5. А звезда с M=0 даже на 10 килопарсеках (считай, на краю Галактики) будет иметь 15-ю величину! Поскольку старые архивные фотопластинки имели типичные пределы B=17, большинство таких переменных уже обнаружены. То же относится и к цефеидам, и к пульсирующим типа RR Лиры.

Что касается переменных типа EW, это двойные звезды главной последовательности (вплоть до красных карликов), которые гораздо слабее долгопериодических гигантов. Их компоненты могут иметь и M=+5, и слабее. А потому мы можем видеть их и на тысяче парсек (тогда видимый блеск будет 15m), и на 10 кпк (20m).

У Сереги Назарова на снимках предел около 19m. Помимо EW-шек должны быть переменные типа дельты Щита и катаклизмики.

[Nazar]

У Сереги Назарова на снимках предел около 19m. Помимо EW-шек должны быть переменные типа дельты Щита и катаклизмики.

Да, где-то так. В начале серии 19.5, в конце 18-19m. Но это предел видимости, а предел измеримости конечно похуже.

[mnn72]

В общем-то согласен, но все равно за месяц съемки Млечного пути в поле одни EW. Такое впечатление что большинство звездного населения это звезды EW. [...] За месяц могла бы какая-нибудь долгопериодическая вылезти.

А ведь действительно звезд EW должно быть больше...

Да, но почему именно этого типа. Я имею в виду не просто как звезду Главной последовательности, а тип переменности - затменная двойная типа EW

[SERIV]

Погоды нет, поэтому решил малость поблинковать паломарские фотоснимки. На снимке 07.08.1954 обнаружен неклассифицированный объект с координатами: 23:59:43.28 +60:16:27.1. Проверил по MPC - астероидов в радиусе 30' нету. В VizieR ближайшая звезда находится в ~9.9" IPHAS2 J235942.05+601631.0 c Rmag 20.17. А вот 30 сентября 1954 года, этого объекта нету. На снимках 1983-10-12 и  1984-08-27 этого объекта нету. Т.е. это м.б. кратковременное явление или даже очень классный дефект изображения.  Хотя дефект изображения не похоже. Объект нормально звездообразный. Непонятно что это за объект и что с ним делать?

[Денис Денисенко]

На снимке 07.08.1954 обнаружен неклассифицированный объект с координатами: 23:59:43.28 +60:16:27.1. [...] это м.б. кратковременное явление или даже очень классный дефект изображения.  Хотя дефект изображения не похоже. Объект нормально звездообразный. Непонятно что это за объект и что с ним делать?

Вообще по одной точке говорить о реальности объекта, а значит и заявлять его переменность, нельзя. Нужен хотя бы еще один снимок, на котором объект виден (хоть во вспышке, хоть в минимуме). В данном случае есть два близких по времени Паломарских снимка 07.08.1954 - в синих и в красных лучах. Твой подозрительный объект виден только на одном (красном). Скорее всего, это дефект изображения. С очень маленькой вероятностью - вспышка, связанная с гамма-всплеском (которые тогда еще не открыли и не наблюдали, так что сейчас это никак не проверишь). Одно можно сказать совершенно точно - это не блик от космического мусора!

Мне вот тоже только что попался сложный случай в Цефее. Вроде бы вспышка красного карлика! Объект виден на трех инфракрасных пластинках, причем на двух (1991-07-23 и 1993-08-16) он в минимуме, а на одной (1992-07-20) поярчал на несколько величин. При этом в каталоге 2MASS есть близкий объект 2MASS J22292710+6243237 с величинами J=16.60 и H=15.76, что очень похоже на красный карлик! Но его координаты отличаются от вспышки на Паломарской пластинке примерно на 2 секунды. Понятно, что за 7 лет между Паломарским снимком 1992 года и наблюдениями 2MASS 1999-го объект мог сместиться за счет собственного движения. Но я все равно сомневаюсь, стоит ли такой объект отправлять на регистрацию в VSX? Решил вот сначала посоветоваться.

[Timur]

Что-то не естественное в профиле этого красного объекта сразу бросается в глаза...

[SERIV]

Но его координаты отличаются от вспышки на Паломарской пластинке примерно на 2 секунды. Понятно, что за 7 лет между Паломарским снимком 1992 года и наблюдениями 2MASS 1999-го объект мог сместиться за счет собственного движения. Но я все равно сомневаюсь, стоит ли такой объект отправлять на регистрацию в VSX?

Тут желательно точно высчитать смещение  объекта за 7 лет. Потом нужно глянуть насколько точен каталог 2MASS. Прикинуть можно просто сравнив координаты одного и того же объекта по 2MASS и UCAC4 или даже м.б. взять каталог GAIA.

Скорее всего, это дефект изображения. С очень маленькой вероятностью - вспышка, связанная с гамма-всплеском (которые тогда еще не открыли и не наблюдали, так что сейчас это никак не проверишь).

Спасибо за анализ! Может быть. Любопытно, гамма-всплески происходят в одной и той же точке неба всего 1 раз или же они могут повторяться? При блинковании снимков, наверняка имеет смысл просто не учитывать такие случаи, ведь преследуется цель поиска новых переменных, а не гамма-всплесков. Я как-то раньше начинал искать на паломарских фотопластинах. Но потом как-то забросил это дело, "уйдя" в NSVS. Но интерес поискать остаётся. Кстати, больше 60 на 60' при запросе в DSS Plate Finder не выставишь. Кажется раньше можно было выставить и большее поле.

[Денис Денисенко]

Что-то не естественное в профиле этого красного объекта сразу бросается в глаза...

Тимур, ты про объект Ивана на красной Паломарской пластинке или про мой на цветном составном снимке?

Если про цветной, то посмотри на профиль соседней двойной звезды слева. У звезд-соседок крылья профиля слипаются, и они всегда выглядят неестественно - как груша или восьмерка.

[Денис Денисенко]

Тут желательно точно высчитать смещение  объекта за 7 лет. Потом нужно глянуть насколько точен каталог 2MASS. Прикинуть можно просто сравнив координаты одного и того же объекта по 2MASS и UCAC4 или даже м.б. взять каталог GAIA.

Ну, астрометрия 2MASS в любом случае точнее, чем каталог USNO-B и мои измерения с Паломарских пластинок! В данном случае 2MASS, IPHAS и Gaia дают практически одинаковые координаты, отличающиеся от координат USNO-B на 1.7-1.8". Это вроде бы говорит о том, что объект за 17 лет между наблюдениями 2MASS и Гайи практически не сместился.

В 1992 году вспышка была примерно на 2" к северу. Из-за дифференциальной рефракции красные лучи преломляются меньше, чем синие, так что должно быть наоборот (вспомните эффект "зеленого луча" на закате). Так что скорее всего это был либо дефект фотопластинки, либо блик от высокоапогейного космического мусора, который в 1992 году уже летал.

[SERIV]

Наверняка так и есть.
Вот наблинковал на красных фотопластинах 1954 г. объект,меняющий яркость с амплитудой около 1 зв.вел.: 23:57:02.12 +61:17:15.2. Объект виден на всех  фотопластинах. VizieR дает R~17.6. Зарегистрировать такой объект в VSX не получится, ибо нету фотометрии и типа переменности. Лучше всего искать в DSS там, где снимает CRTS. Хоть фотометрию можно будет получить. CRTS хорошо детектирует быстровспыхивающие объекты c высокими амплитудами. А вот можно "поживиться" более спокойными объектами (мириды, полуправильные и т.д.)

[mnn72]

Ребята, помогите разобраться. Вот по этим координатам 20 47 3.03,+24 16 48.18 я нашел звезду. В NSVS данных нет у APASS всего две точки, а данные ASAS дают такой график. У меня она находится на краю поля поэтому фотометрия крайне не точна. Звезда голубая B-V=0.29. Как по мне это похоже на RR Lyr. Я прав?

[kirx]

Ребята, помогите разобраться. Вот по этим координатам 20 47 3.03,+24 16 48.18 я нашел звезду. В NSVS данных нет у APASS всего две точки, а данные ASAS дают такой график. У меня она находится на краю поля поэтому фотометрия крайне не точна. Звезда голубая B-V=0.29. Как по мне это похоже на RR Lyr. Я прав?

Да, похоже на RRC с периодом в половину от того что на картинке...

[mnn72]

Ну с периодом ясно, это я в 3 часа ночи на скорую руку делал.

[SERIV]

Заинтересовался находками Дениса и снова решил попытать счастья в поисках. Поглядев карту CRTS, выкачал все снимки с DSS на поле 12 +40. В MaximDL выровнял уровни и запустил в обсчёт два снимка в красных лучах на новой версии VAST. Софт Кирилла великолепно обсчитал поле. Всех звезд детектируется 1757 (пластинки 60 на 60'). Выбрал наиболее амплитудистые кандидаты:

12:01:24.96 +40:25:58.3 нет в VSX, есть в GALEX R~18.4 амплитуда ~ 1.5 вел.

12:01:19.00 +40:13:16.6 нет в VSX, есть GALEX, R~18.5 судя по VizieR это AGN, амплитуда 0.6 вел.

11:57:29.61 +39:58:15.4 нет в VSX, R~ 18.5, галактика, амплитуда 0.3 вел.

12:00:32.05 +40:12:06.4 нет в VSX, R~20.3, AGN. Амплитуда около 0.6 вел.

Оказалась CRTS в поле 12+40 не снимает! А так можно было получить фотометрию и предложить находки в VSX. Правда не известно будут ли админы регистрировать AGN в качестве переменных объектов.