Выбор подзорной трубы (телескопа?)

[Ph_user]

При разборке SA401 (купленой весной 2025 через платформу синих) была найдена большая разница с обещанием - там стоит монопризма 45градусов с крышей. Шмидт с крышей ? А в рекламе свбони обещали порро (с выходной полупентапризмой для излома на 45).

Потому похоже основные разницы между SV406 и SA401:

SV406 (ед) может давать качество по центру лучше если там все хорошо со всеми тремя призмами. Но контраст может быть хуже если там регулировка наведения раздвижкой призм поррошной оборотки. Итого 3 призмы (если нету склейки двух выходных ?).

SA401 может давать контраст и ровность поля лучше. Там всего одна призма (в версиях около 2025 ?) и есть еще линза наводки далеко от входного триплета - она частично может помогать поправке ровности поля. Но если проблемы с крышей в призме - может (заметно) портить разрешение и по центру и давать две полосы-луча по светлым точкам. При получении SA401 очень полезно проверить качество крыши и если мало подходит - менять на другое.

Углы обзора надо сравнивать - у SA401 есть провереная работа с UF24 и это дает около 3.4 градуса на входе.

На обзорах SA401 показала тоже контраст получше относительно SV406P https://mysku.club/blog/russia-stores/103021.html . Но проверки качества при кратностях порядка 1..2д там не_было.

[LeftUser]

Для ТС однозначно миниапошку или ED. Например аналог, что у меня в подписи малая дудка. И механика отличная и оптика. Для наземки сразу прикупить качественную (в районе 80 баксов) эректинг призм (45*)




https://www.youtube.com/watch?v=VOV9i5c8-Ko

[Ph_user]

качественную (в районе 80 баксов) эректинг призм (45*)

Так там тоже шмидт с крышей и возможностью полосения по фонарям ?

[LeftUser]

Так там тоже шмидт с крышей и возможностью полосения по фонарям ?

По фонарям не смотрел, а днём на кораблики на дрейфе в Крыму отлично всё выглядит. Для ночного неба меняем на обычную, желательно 2", диагоналку (у меня WO dielectric).

Прицепил фотку с дневным вариантом.

[LeftUser]

К вопросу об оборачивающих призмах.
У Баадера есть уникальная призма, на этот раз Амичи, которая полностью лишена недостатка Шмидта с крышей. Но и цена соответсвенно.

https://www.baader-planetarium.com/en/accessories/optical-accessories/prism-and-mirror-star-diagonals/baader1-25inch-amici-erecting-prism-45degrees-with-24mm-free-aperture.html

зы Не только Баадер такие выпускает. Можно заранее настроиться на поиск Амичи. Я потому выше и написал, что в районе 80 баксов.

[Ph_user]

Амичи, которая полностью лишена недостатка Шмидта с крышей

Так амичи это и есть с крышей ? Или какой там ход лучей и какие грани ? Если их еще зовут амичи 45 градусов - то вот https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,167902.msg4543910.html#msg4543910

[LeftUser]

Так амичи это и есть с крышей ? Или какой там ход лучей и какие грани ?

Надо искать. Все шифруются. Нашёл только ход лучей в Амичи с 90 градусами.
В любом случае, пока для компактного оборачивания изображения ничего более простого не придумали. Либо много стекла и трудности в идеальном изготовлении и юстировке. Заподозрить изготовителей в откровенном вранье вроде тоже нет особых причин. Если пишут, что: Amici-erecting-prism 45°, то видимо так и есть.

[Ph_user]

Может тут смесь названий для призмы прямой картинки с изломом на 45 - или шмидт с крышей или амичи (с крышей ?). У китайцев поррошная оборотка тоже обычно названа Paul.

Там https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1502 похожее тоже названо ВкР-45

Там - https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=84
призма Шмидта или прямоугольная призма (Амичи) с крышей, которые производят оборачивание и излом оси визирования на 45 (Шмидта) или 90 градусов (прямоугольная - Амичи с крышей).

С https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=3548
Шмидта с крышей - призма с изломом на 45 градусов и четырьмя отражениями, которые формируют изображение с полным оборачиванием (как и у Амичи из-за чего иногда ее неправильно называют 45-градусной Амичи), не требует серебрения ни одной из граней и часто используется в астрономических диагоналях. Ход света внутри стекла в 3(!) раза больше чем у АР-90.

Выходит на 45 градусов - шмидт с крышей. На 90 градусов - амичи с крышей. Но все это варианты с крышей и проблемами от крыши - мощность полосения от светлых пятен зависит от качества крыши.

[Lex1]

Заподозрить изготовителей в откровенном вранье вроде тоже нет особых причин

Просто у них принято называть все оборачивающие призмы - Амичи. Да, это неточно - https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=1516

// 90-градусная оборачивающая призма имеет 2 отражения (и меньший ход), а 45-градусная - четыре. При прочих равных первая даст лучшее изображение.

У Баадера есть уникальная призма

Обычная призма, с неурезанной апертурой. Про фазосдвигающее покрытие ничего не написано, так что "усы" будут как обычно.

[Ph_user]

Про фазосдвигающее покрытие ничего не написано, так что "усы" будут как обычно.

Фазокор вроде только улучшает разрешение. А относительная мощность полос от светлых точек скорее зависит от качества ребра крыши - и радиуса и гладкости и др. Натереть приличную крышу потому и сильно дороже плоской призмы что там надо свести две плоскости под точным углом и еще и оставить место сведения условно безконечно острой и прямой полосой типа до 1 молекулы радиусом. Для науки натуральной можно даже взять 2..3 (дешевых) руф призмы излома и поломать там ребро крыши наждаком разными способами и сравнить относительный уровень полос от исходной ровности. При этом качество граней отражающих будет почти без изменений-ухудшений.

При обычных быстрых шлифовках и далее чуть полировках идет выкалывание кусков стекла через сетку глубоких трещин и это может сильно портить остаток ребра крыши и чтобы там было острее-ровнее надо полировать все площади граней крыши мелким резанием долго и то дороже намного. Заодно глубокая полировка улучшает и зеркальность граней крыши и контраст лучше.

Освоение китайцами технологий натерки относительно мало полосящих крыш хотя бы для смотра глазом (без фото) в товары сильно дешевле 1000 евро это уже большое достижение в 202х.

[Lex1]

Фазокор вроде только улучшает разрешение

У sv202 почти нет "усов" по фонарям. Хотя там руф призмы. А покрытие есть (в поляризованном свете это вполне наглядно)

[Ph_user]

Про случайные партии китайских посмотрелок с руфами с малым полосением теория что там просто иногда из шлифовки-полировки выходят случайно более и менее прилично натертые крыши. Но у китайцев нету даже разбраковки призм по относительной мощности полос на части сборок и бывает в одном бинокле в разных каналах разный уровень полос от одинаковых источников - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,223655.0.html
заметил, что лучики от фонарей проявляются почти исключительно в правом канале, а в левом они почти незаметны. Так что потенциально это был очень хороший бинокль.

Если бы китайцы посадили еще работягу со стендом контроля уровня полосатости от призм и разбраковкой на разные сорта (и киданием разных сортов в разные корзины-бининг) можно было бы честнее продавать товары с относительно гарантированым уровнем полос по разной цене.

[Robert Nik]

Комментарий модератора

Как это всё относится к теме и к разделу?!

[Ph_user]

У товаров на рынке типа подзорных труб бывает три варианта по лучевым помехам от светлых точек -
1. Поррошная схема оборотки и лучевых помех нету.
2. Руф схема оборотки и лучевые помехи могут быть (видимы без фото или только на фото) в зависимости от качества призмы.
3. Руф схема оборотки с заметными более или менее лучевыми помехами даже глазом без фото.

В части описаний китайских товаров бывают существеные ошибки с указанием схемы. Свбони после фоток руф призмы в SA401 пообещали начать изучение почему так вышло в товаре и в описании.