A A A A Автор Тема: Как удержать космический телескоп  (Прочитано 1665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СергейЯкубенкоАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СергейЯкубенко
«На расстоянии (удалении) 60 км каждый градус углового уклонения дает линейное уклонение величиной в 1 км».

Если удаление примерно 60 км, а градусов не один, а например три, то и линейное уклонение будет в три раза больше, то есть 3 км.

Если же угловое уклонение 1°, но расстояние, например, в два раза больше, чем 60 км (то есть 120 км), то и линейное уклонение этот градус будет давать в два раза больше.

Пример: линейное уклонение = 4°,Sпр = 150 км. Определить ЛУ.

Решение:

Расстояние примерно в 2,5 раза больше, чем 60 км, и градусов не один, а четыре. Соответственно ЛУ = 2,5•4 = 10 км.

Я предполагаю, что для получения хороших изображений космические телескопы должны быть полностью остановлены, поскольку даже малейшее отклонение в угле обзора усиливается расстоянием до наблюдаемых объектов. Может мы видим не галактики, а смазанную картинку далёких звёзд?

Один световой год равен 9 460 730 472 580 км. Расстояние от Земли до галактики Андромеды составляет 2 500 000 световых лет. Как посчитать линейное уклонение?)
« Последнее редактирование: 26 Мар 2025 [13:54:51] от СергейЯкубенко »

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 730
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #1 : 26 Мар 2025 [13:47:15] »
Управление и слежение за объектом на космических телескопах осуществляется с помощью гироскопов.

Оффлайн СергейЯкубенкоАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СергейЯкубенко
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #2 : 26 Мар 2025 [13:52:17] »
На сколько точно справляются гироскопы с этой задачей? Какова погрешность?

Онлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 063
  • Благодарностей: 1279
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #3 : 26 Мар 2025 [13:57:21] »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Hubble_Ultra_Deep_Field - миллион секунд выдержка. Смаза не видно.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 730
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #4 : 26 Мар 2025 [13:59:01] »
Для Хаббла погрешность стабилизации — 0,007" за 24 ч;

Оффлайн ArtDen

  • *****
  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от ArtDen
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #5 : 26 Мар 2025 [14:05:09] »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Hubble_Ultra_Deep_Field - миллион секунд выдержка. Смаза не видно.
По этой ссылке написано, что было снято очень много кадров (в таблице). Т.е. это не один кадр с огромной выдержкой.

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 450
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Karagy
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #6 : 26 Мар 2025 [14:14:57] »
космические телескопы должны быть полностью остановлены
Остановлены относительно чего? Существует-ли хоть одно остановленое тело во Вселенной?

Оффлайн СергейЯкубенкоАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СергейЯкубенко
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #7 : 26 Мар 2025 [14:33:45] »
9460730472580 * 2500000 = 23 651 826 181 450 000 000 км.

При уклоне в 0,007* на расстоянии 23651826181450000000 км. уклонение будет 2889615701206947 км., или  305.4 световых года.

Честно говоря, я даже не могу представить себе техническое решение, что бы стабилизировать телескоп в открытом космосе на галактику до 0,007" на 24 часа.

Вообще не представляю. Относительно чего ведутся расчёты?

Мне кажется, что вся периферия вокруг Млечного Пути надуманная. Сердце подсказывает, что наша галактика во вселенной одна.)
« Последнее редактирование: 26 Мар 2025 [14:46:34] от СергейЯкубенко »

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 6 129
  • Благодарностей: 188
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #8 : 26 Мар 2025 [17:35:59] »
Сердце подсказывает, что наша галактика во вселенной одна.
А мне подсказывает, что вообще Земля одна в Космосе, а вокруг просто дырочки в небесной тверди.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн SIB

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от SIB
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #9 : 26 Мар 2025 [18:11:42] »
Мне кажется, что вся периферия вокруг Млечного Пути надуманная. Сердце подсказывает, что наша галактика во вселенной одна.)
А вот это всё народ фломастерами рисует, да?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16429.0.html

Оффлайн СергейЯкубенкоАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СергейЯкубенко
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #10 : 26 Мар 2025 [19:58:08] »


Если бы у человека совершенно далёкому от профессиональной деятельности астронома, типа меня, спросили, что он видит на этой фотографии, то он бы сказал, что видит светлые точки и размытые светлые точки. С чего вы взяли, что размытые точки это галактики? Похоже, что это планетарные системы косоротые быстро и хаотично вращаются.

Какая самая моментальна съёмка возможна с телескопа? Не 200 минут, а хотя бы от 1/1500 до 1/800 сек.

Как можно точно направить космический телескоп точно на галактику, если телескоп вращается в нашей планетарной системе по своей траектории, наша планетарная система в Млечном Пути по своей траектории, и у каждой галактики своя траектория движения?

Все умозаключения по поводу множественности галактик в нашей вселенной являются гипотетическими построенными на косвенных данных. Мне кажется, что вся периферия Млечного пути, это планетарные, звёздные системы, и другая материя.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2025 [20:10:08] от СергейЯкубенко »

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 730
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #11 : 26 Мар 2025 [20:09:57] »
Книжки бы хоть почитали какие нибудь.

Оффлайн СергейЯкубенкоАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СергейЯкубенко
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #12 : 26 Мар 2025 [20:11:55] »
Книжки бы хоть почитали какие нибудь.
Я прочитал очень много книжек по этой тематике, и чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что мы ошибаемся по поводу конструкции вселенной.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 730
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #13 : 26 Мар 2025 [20:16:32] »
Вероятно или плохо читали или не те книги читали.

Оффлайн СергейЯкубенкоАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СергейЯкубенко
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #14 : 26 Мар 2025 [20:30:12] »
Вероятно или плохо читали или не те книги читали.

С параллаксом всё ясно, это чистая тригонометрия.

Расстояния до более далеких звезд, галактик, скоплений галактик приходится определять косвенными методами с использованием тех или иных космических индикаторов, характеристики которых нам известны.

Для измерения расстояний до галактик астрономы используют различные методы в зависимости от расстояния и объекта. Некоторые из них:

 - Метод цефеид. В галактиках ищут цефеиды, измеряют их периоды и, зная их абсолютные светимости, вычисляют расстояния до галактик.
   
- Метод сверхновых типа Ia. Сверхновые типа Ia — это звёзды, которые взрываются с известной светимостью. В момент взрыва сверхновая достигает максимальной яркости, которая практически одинакова для всех таких взрывов. Сравнивая видимую яркость сверхновой и её известную абсолютную светимость, можно вычислить расстояние до галактики, где произошёл взрыв.
 
- Метод Талли-Фишера. Применяется для спиральных галактик и основывается на корреляции между светимостью галактики и скоростью вращения её диска. Измеряя скорость вращения галактики, можно определить её светимость. Сравнивая наблюдаемую светимость с измеренной, можно вычислить расстояние.
 
- Красное смещение и закон Хаббла. Для далёких галактик расстояние определяется по их красному смещению. Из-за расширения Вселенной свет от удалённых галактик смещается в красную область спектра. Чем дальше галактика, тем больше её красное смещение. Закон Хаббла устанавливает линейную зависимость между скоростью удаления галактики (определяемой по красному смещению) и её расстоянием.

Все эти косвенные методы спорны.

Но можно конечно в них верить.)

Оффлайн СергейЯкубенкоАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СергейЯкубенко
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #15 : 26 Мар 2025 [22:21:09] »
Официальные данные: Скорость сближения галактики Андромеды и Млечного Пути составляет примерно 110–120 км/с. Средний диаметр Земли — 12 742 км.

Значит галактики Андромеды и Млечного Пути сближаются за 2  минуты на диаметр Земли. Это шутка?)

Оффлайн SergBB

  • ***
  • Сообщений: 157
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergBB
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #16 : 26 Мар 2025 [22:37:54] »
Все эти косвенные методы спорны.
Доказывайте спорность, послушаем. А то пока из доказательств - "мне кажется, сердце подсказывает, я предполагаю" и тд

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #17 : 26 Мар 2025 [23:12:13] »
Управление и слежение за объектом на космических телескопах осуществляется с помощью гироскопов.
Вы бы книжки почитали!
Управление космическими телескопами осуществляется с помощью гиродинов!
モ - mo

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 731
  • Благодарностей: 1611
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #18 : 26 Мар 2025 [23:19:03] »
Сердце подсказывает, что наша галактика во вселенной одна.)

Да что там галактика, Москва одна, а за мкадом жизни нет. Придумали какой-то Оленегорск, будто кто-то стал бы там жить, ага.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 730
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
Re: Как удержать космический телескоп
« Ответ #19 : 26 Мар 2025 [23:31:41] »
Управление и слежение за объектом на космических телескопах осуществляется с помощью гироскопов.
Вы бы книжки почитали!
Управление космическими телескопами осуществляется с помощью гиродинов!

Гиродин — это двухстепенный управляющий силовой гироскоп, выступающий в роли гиростабилизатора. Измерительные гироскопы там тоже есть. Возвращаю Вам ваше пожелание.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2025 [23:49:45] от Pluto »