A A A A Автор Тема: Млечный путь и звездные поля.  (Прочитано 526735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1540 : 10 Мая 2010 [11:49:28] »
Возможно я и повторяюсь, но не могу пройти мимо любимой темы :) У нас сейчас на Паранале группа астрономов проводит наблюдения центра нашей Галактики с использованием лазера. Визуальные впечатления просто феерические ! Мне кажется, привыкнуть к этому невозможно. Я сделал несколько пейзажных снимков и вот что получилось.

Canon 5D Mark II + Canon 15/2.8

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1541 : 10 Мая 2010 [11:50:33] »
Космос!

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1542 : 10 Мая 2010 [12:46:07] »
Блин, прикольно, вот бы в живую увидеть ::)
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 246
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1543 : 11 Мая 2010 [09:04:07] »
Возможно я и повторяюсь, но не могу пройти мимо любимой темы :) У нас сейчас на Паранале группа астрономов проводит наблюдения центра нашей Галактики с использованием лазера. Визуальные впечатления просто феерические ! Мне кажется, привыкнуть к этому невозможно. Я сделал несколько пейзажных снимков и вот что получилось.

Canon 5D Mark II + Canon 15/2.8

Юра,  шикарно,  как и предыдущий снимок.

Но вот вопрос то в другом.  Как видим,  ты перешел на 5D Mark II.   Не желаешь ли дать в меру подробное (а лучше потом еще и очень подробное) ревью этого монстра в применении к астрофото?  Как он в сравнении с младшими моделями?  И еще вопрос, он у тебя с замененным фильтром или с родным?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 414
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1544 : 11 Мая 2010 [09:55:05] »
А зачем лазер?
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1545 : 11 Мая 2010 [12:19:12] »
ревью этого монстра в применении к астрофото?  Как он в сравнении с младшими моделями?  И еще вопрос, он у тебя с замененным фильтром или с родным?
К сожалению у меня физически нет времени на такие ревью :( Если в двух словах - аппарат стОящий, брать можно и нужно. Но в в конечном итоге все зависит от того, что собиратесь снимать. У меня 5D Mark II с фильтром от Hutech.
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1546 : 11 Мая 2010 [12:48:20] »
А зачем лазер?

Лазер является одним из компонентов системы адаптивной оптики на VLT. Наша атмосфера является весьма мутным "окном во Вселенную" (атмосферная турбуленция и т.д.) и поэтому все крупные телескопы просто физически не в состоянии достигнуть своего теоретического разрешения без применения спец. технологий. Т.е. фактически в большинстве случаев разрешение снимков, получаемых на VLT не выше, чем у любительского 40-см астрографа. В это сложно поверить, но это факт :)

Для того, чтобы "исправить" влияние атмосферы, или правильнее сказать - свести его к минимуму, существуют системы так называемой адаптивной оптики (АО). Они позволяют в реальном времени анализировать волновой фронт, приходящий от небесного обьекта, и вносить соответствующую коррекцию (в реальном времени), которая в результате и дает более четкое изображение. Такие системы позволяют крупным телескопам достигать дифракционного предела. Для работы АО необходим как минимум один точечный источник света, расположенный за атмосферой. На практике - это обычная звезда. Однако, такая звезда должна удовлетворять нескольким условиям: она должна быть достаточно яркой (8..16m), а также она должна быть расположена довольно близко к наблюдаемому обьекту (несколько десятков угловых секунд). Это очень небольшое расстояние.

К сожалению, очень часто получается так, что поблизости от интересующего астрономов обьекта (галактики, квазара, и т.п.) такой подходящей звезды нет. Для преодоления этой проблемы была разработана специальная технология. Суть в следующем: в земной  атмосфере на высоте порядка 90 км (область мезосферы) находится очень тонкий слой атомарного натрия. Лазерный луч с длиной волны ~ 589nm, направленный на этот тонкий слой, заставляет его светиться (вследствие возбуждения атомов натрия). В результате мы получаем изображение яркой точки (т.е. своего рода искусственой звезды) на фоне ночного неба. Эта "звезда" и используется затем системой АО для коррекции изображения.

« Последнее редактирование: 11 Мая 2010 [12:57:13] от Garmisch »
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 759
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1547 : 11 Мая 2010 [13:19:33] »
А Это и в реальности такой яркий лазерный луч получается?  Никакого наложения, фотошопа и проч?  Интересно, какова его мощность? Диаметр пучка? Какой тип?

наверное забавно смотреть наблюдения с использованием АО, так как визуально видно в какую область неба нацеливается инструмент.

Надо наверное VLT идейку подкинуть... пускай на каком-либо высокочастотном диапазоне (мега и гигагерцы) что-нибудь лазером передаёт предполагаемым "братьям по разуму". Думаю это не будет мешать работе АО.
« Последнее редактирование: 11 Мая 2010 [13:25:51] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 274
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1548 : 11 Мая 2010 [14:07:24] »
Мощность, я где то слышал ~20 Вт... Но могу и ошибаться.

Спасибо за то, что механизм создания "звезды" рассказали, а то я всё никак не мог понять, луч от лазера вроде источник протяжённый, при чём тут звезда. :) А почитать как следует никак руки не доходили.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 393
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1549 : 11 Мая 2010 [14:28:50] »
Если в двух словах - аппарат стОящий, брать можно и нужно. Но в в конечном итоге все зависит от того, что собиратесь снимать. У меня 5D Mark II с фильтром от Hutech.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22205.msg585724.html#msg585724  :-X ;D
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1550 : 11 Мая 2010 [18:53:00] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,22205.msg585724.html#msg585724  :-X ;D
Три года назад, когда вы задавали этот вопрос, я смысла в подобной покупке действительно не видел. Сейчас ситуация поменялась, т.к. более четко определился с задачами и требованиями. Кроме того, 5D и 5D Mark II - это несколько разные вещи :)
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 437
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1551 : 11 Мая 2010 [20:42:40] »
... Я сделал несколько пейзажных снимков и вот что получилось.

Canon 5D Mark II + Canon 15/2.8

Классные картинки на новом девайсе,Юра! :D

зы. наверно куплен в т.ч и под 106ед? ::)

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1552 : 11 Мая 2010 [21:42:28] »
Классные картинки на новом девайсе,Юра! :D зы. наверно куплен в т.ч и под 106ед? ::)

Костя, спасибо ! Марк я брал только под пейзажи и широкие поля. Для ТАКа у меня есть STL-ka.
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 246
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1553 : 11 Мая 2010 [21:53:11] »
А зачем лазер?

Лазер является одним из компонентов системы адаптивной оптики на VLT. Наша атмосфера является весьма мутным "окном во Вселенную" (атмосферная турбуленция и т.д.) и поэтому все крупные телескопы просто физически не в состоянии достигнуть своего теоретического разрешения без применения спец. технологий. Т.е. фактически в большинстве случаев разрешение снимков, получаемых на VLT не выше, чем у любительского 40-см астрографа. В это сложно поверить, но это факт :)

Для того, чтобы "исправить" влияние атмосферы, или правильнее сказать - свести его к минимуму, существуют системы так называемой адаптивной оптики (АО). Они позволяют в реальном времени анализировать волновой фронт, приходящий от небесного обьекта, и вносить соответствующую коррекцию (в реальном времени), которая в результате и дает более четкое изображение. Такие системы позволяют крупным телескопам достигать дифракционного предела. Для работы АО необходим как минимум один точечный источник света, расположенный за атмосферой. На практике - это обычная звезда. Однако, такая звезда должна удовлетворять нескольким условиям: она должна быть достаточно яркой (8..16m), а также она должна быть расположена довольно близко к наблюдаемому обьекту (несколько десятков угловых секунд). Это очень небольшое расстояние.

К сожалению, очень часто получается так, что поблизости от интересующего астрономов обьекта (галактики, квазара, и т.п.) такой подходящей звезды нет. Для преодоления этой проблемы была разработана специальная технология. Суть в следующем: в земной  атмосфере на высоте порядка 90 км (область мезосферы) находится очень тонкий слой атомарного натрия. Лазерный луч с длиной волны ~ 589nm, направленный на этот тонкий слой, заставляет его светиться (вследствие возбуждения атомов натрия). В результате мы получаем изображение яркой точки (т.е. своего рода искусственой звезды) на фоне ночного неба. Эта "звезда" и используется затем системой АО для коррекции изображения.

>>К сожалению у меня физически нет времени на такие ревью :(

 :)

Юра,  вот этот ответ про лазер это уже треть вполне приличного ревью.
Я все-же полагаю, что может во время экспозиций ты сможешь написать такое ревью,  очень многим ЛА такое нужное.  И,  конечно,  не только нашим. Английскую версию можно на сайте Hutech разместить.  Они потом еще и скидки могут давать за такую помощь. :)
Нет, я серьезно.  Это ОЧЕНЬ нужное ревью.  Ничего стоящего по этому поводу я в сети не нашел. 

VD
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 393
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1554 : 12 Мая 2010 [06:35:20] »
... ситуация поменялась ...

Желаю успехов в астрофото!
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Aurorыч

  • *****
  • Сообщений: 8 423
  • Благодарностей: 561
    • Instagram: aurorbor
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Aurorыч
    • The world of Boris Dmitriev Photography
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1555 : 12 Мая 2010 [12:13:04] »
Только это ревью уже раз 2й или 3й приходится Юре писать, к каждому фото с лазером, с периодичностью в наблюдения ;D

Классный пейзаж, впрочем как всегда на высоте! ;)
The world of Boris Dmitriev Photography
АПОЛАР-150, AZ-EQ6GT PRO

Оффлайн Alexander

  • *****
  • Сообщений: 585
  • Благодарностей: 106
  • Ветеран броуновского движения
    • Сообщения от Alexander
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1556 : 18 Мая 2010 [20:46:56] »
Млечный путь Южного полушария

Тиволи, Намибия, 23 июня 2009 г.
Kenko Skymemo, Canon 400D, Sigma 20 mm F1,8
17x5 мин., ISO 400, светосила 2,8

В лучшем качестве и разрешении:
http://files.mail.ru/39DDBH?t=1

С крыши, разумеется, звёзды видны лучше, чем из окон, и поэтому можно только удивляться, что так мало людей живёт на крышах (с) Карлсон

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 357
  • Благодарностей: 343
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1557 : 16 Авг 2010 [22:24:06] »
Позволю себе продублировать в этой специализированной теме пост из темы про Мезмай-2010, здесь всё-таки сподручнее обсуждать технические моменты, дистанцируясь от восторгов летнего отдыха ;)

Южная часть Ящерицы,
комплекс туманностей SH2-126 в окрестностях звезды 10 Lacertae, включает в себя LBN 428, 429, 430, 433, 435, 437, 438, 440, 442, ...
Объект достаточно слабый и редко снимаемый, из примеров, найденных в сети - линк1, линк2.

QSI-583ws + Voigtlander APO Lanthar 90mm f/3.5 (@3.5) + Astrotrac TT320X, без гидирования

RGB = (25, 25, 25) x 5 мин  = 375 мин

Снято 8, 9, 10 августа 2010 под тёмным небом на Мезмае-2010.
Вся обработка в PI 1.6.1. На фокусе 90 мм всё забивается звёздами, давил их Morphological Transform, на полном разрешении видны артефакты.

Новый Voigtlander 90mm f3.5 APO Lanthar - хороший объектив, звёздочки ложатся в 1.5...1.6 пикселя на матрице KAF8300. Чуть позже опубликую тестовые снимки с ним в соответствующей теме.



20 августа 2010 г. - заменил фотографию на вариант с исправленными цветными ореолами.
« Последнее редактирование: 20 Авг 2010 [00:55:34] от Юрий Торопин »

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 437
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1558 : 17 Авг 2010 [05:43:44] »
темные туманности понравились

зы.а обьектив сильно хроматит :P

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 004
  • Благодарностей: 777
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Млечный путь и звездные поля.
« Ответ #1559 : 17 Авг 2010 [17:43:01] »
Мне именно этот объектив (с синей красной зеленой полосками) предлагали, говорили что хороший.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.