Российская орбитальная станция (РОС)

[gals]

Посмотрим как теперешние"менагеры" распорядятся по факту состоявшимся кораблём

Если вы о ПТК, то он пока не состоялся.

[Маска]

Если вы о ПТК, то он пока не состоялся.

На Восточном строится МИК,с линией и рабочим местом для ПТК.Фотографии я уже размещал на форуме.Но последние события показывают,что в угоду мнимому "сотрудничеству" нынешнее руководство готово растоптать не только труд сотрудников,но свернуть на практике созданный задел для будущего всей Российской пилотируемой космонавтики.

[Маска]

аучный совет Российской академии наук по космосу рекомендовал изменить орбиту создаваемой Российской орбитальной станции (РОС) с полярной на наклонную в 51,6 градуса,

Опять не хотят вкладывать деньги в наземный контур! На 51.6 станция не нужна. Хотя бы 65!

РККЭ рассматривало три варианта наклонения.51,6;96,8 и 65.Полноценная оценка всех составляющих,- от мест районов падения отработавших ступеней,характеристики пилотируемых кораблей,уровни освещения при стыковках(повторных стыковок),массы полезного груза на целевой орбите,возможностей самой станции и т.д.Было принято однозначное решение-в данной ситуации наиболее оптимальна 96,8.
Старый на ФНК может говорить и приводить действительно разумные доводы по наклонению 67,но решение было обосновано и принято.
И уж точно,что никакой РАН не может указывать наклонение будущей станции.Что то я не слышал,чтобы некий РАН в США указывал на какой орбите размещать Gateway.

[gals]

Но последние события показывают,что в угоду мнимому "сотрудничеству" нынешнее руководство

О каком сотрудничестве идёт речь, поясните. Корабля пока нет, ну и все.

[gals]

И уж точно,что никакой РАН не может указывать наклонение будущей станции

Скорее, устами этой ран говорят финансисты: структура наземного комплекса построена для наклонения 51.6. для других наклонений надо вкладываться. Думаю, кому-то этого очень не хочется.

[Маска]

О каком сотрудничестве идёт речь, поясните. Корабля пока нет, ну и все.

Баканов недавно брякнул,что мол для сотрудничества с партнёрами хорошо бы вернуться к 51,6.

[gals]

Думаю, что соображения все-же просто чисто финансовые: жаба душит вкладывать деньги в наземку, а они нужны немалые.

[Allegiance]

РККЭ рассматривало три варианта наклонения.51,6;96,8 и 65.Полноценная оценка всех составляющих,- от мест районов падения отработавших ступеней,характеристики пилотируемых кораблей,уровни освещения при стыковках(повторных стыковок),массы полезного груза на целевой орбите,возможностей самой станции и т.д.Было принято однозначное решение-в данной ситуации наиболее оптимальна 96,8.
Старый на ФНК может говорить и приводить действительно разумные доводы по наклонению 67,но решение было обосновано и принято.
И уж точно,что никакой РАН не может указывать наклонение будущей станции.Что то я не слышал,чтобы некий РАН в США указывал на какой орбите размещать Gateway.

"... Традиционно аппараты NASA, запускаемые с мыса Канаверал, выходят на орбиту с наклонением около 28 градусов (широта мыса Канаверал).
Российские аппараты запускаемые с Байконура обычно выводятся на орбиты с наклонением 51,6 градуса.

Технически мы можем вывести космический аппарат на любое наклонение, но при запуске корабля мы предпочитаем использовать уже имеющуюся у него скорость, обусловленную вращением Земли.
Земля вращается быстрее всего на экваторе и медленнее всего на полюсах. Поэтому значительно дешевле вывести аппарат на орбиту с наклонением, равным широте запуска. Всё остальное требует манёвра, требующего дополнительного топлива. Для движения к экватору требуется больше топлива, а к полюсам — меньше.

Поэтому, когда НАСА и Россия вели переговоры о размещении МКС, было решено, что экономичнее разместить её на наклонении, выгодном для России. Это также позволит проводить гораздо больше экспериментов по наблюдению за Землёй, поскольку с этого наклонения видна большая часть земной поверхности.

Теперь, почему именно 51,6 градуса. Если посмотреть на Байконур на карте, то увидим, что его широта составляет около 46 градусов. Но иногда ракеты терпят неудачу при подъёме. И имея соседа в лице Китая, который может воспринять падение корпусов ракет как атаку, становится разумным постараться избегать пролёта над этим соседом при запуске.

Запуск с наклонением 51,6 градуса гарантирует, что космический аппарат не пролетит над Китаем, пока он явно не окажется в космосе." - https://www.quora.com/How-was-the-orbit-of-ISS-decided

...

Короче говоря, с новым-старым наклонением в 51.6 тоже не понятно. Оно не оптимально для американцев или японцев, которые тоже запускают грузовые корабли к МКС.
Оно было вынужденным компромиссом в пользу русских (см. выше).
 
Но если для РОС рассматривали наклонения 97, 65, и 51,6 то почему 51.6 будет оптимальным для сугубо национальной станции, если запуски переносятся на Восточный? 

Если НАСА когда-нибудь и соберется проспонсировать маленькую коммерческую станцию на замену МКС (что, кстати, не факт) то что ей до того наклонения в 51.6 и русской РОС?

Для американских частников логичнее уж тогда выбрать 41.3 чтобы в случае чего сотрудничать с Китаем, мало ли какое потепление в отношениях может случиться за следующие 25-30 лет?
Да и эффективнее в плане выводимой ПН будет.

Ну и бонусом, можно будет наконец-то навсегда закрыть тему с "обслуживанием дорогих партнеров".

[gals]

Российские аппараты запускаемые с Байконура обычно выводятся на орбиты с наклонением 51,6 градуса.

Нет. Начальная орбита для геостационаров - 45.

[Кремальера]

Как это начальная 45? Стартовали всегда на 51 на первый опорный виток. Потом в апогее с помощью РБ меняли наклонение,

[Vavanzer]

"МКС, подвинься. РАН предложила запустить Российскую орбитальную станцию на ту же орбиту, на которой находится МКС"

https://www.ixbt.com/news/2025/12/01/mks-podvinsja-ran-predlozhila-zapustit-rossijskuju-orbitalnuju-stanciju-na-tu-zhe-orbitu-na-kotoroj-nahoditsja-mks.html

Все таки отказались от полярной орбиты, заведомо невыгодной! Лишь бы вообще проект не свернули окончательно!

[Allegiance]

"МКС, подвинься. РАН предложила запустить Российскую орбитальную станцию на ту же орбиту, на которой находится МКС"

Все таки отказались от полярной орбиты, заведомо невыгодной!

1. "Нами была проанализирована текущая ситуация и мы пришли к выводу, что наклонение станции в 51° себя полностью исчерпало с точки зрения целесообразности и научной новизны проводимых работ. Станция — это прежде всего лаборатория для проведения прикладных и фундаментальных работ, для накопления новых знаний, изучения дальнего космоса, площадка для отработки целевого оборудования для космических аппаратов. Выслушав предложения наших институтов, в частности РКК «Энергии», мы согласились с изменением концепции станции — переходом на другое наклонение в 97—98°." -
Исполнительный директор Роскосмоса по перспективным программам и науке Александр Блошенко 23 апреля 2021 года[86].

2. — А почему наклонение орбиты РОС будет именно 96,8-97 градусов?

"— Такое наклонение орбиты дает ключевые преимущества для России, так как позволяет обозревать всю территорию страны, а также обеспечит возможность наблюдения за стратегически важным Северным морским путем и прилегающим шельфом Северного Ледовитого океана.

РОС будет оснащена современными оптико-электронными средствами и радиосредствами дистанционного зондирования Земли, а также средствами связи для обеспечения оперативности принятия решения, в том числе в период отсутствия космонавтов, в случае возникновения чрезвычайных ситуаций. При этом мониторинг Земли будет осуществляться одновременно в различных спектральных диапазонах (радиолокация, инфракрасный диапазон, оптические средства), что невозможно на автоматических КА из-за отсутствия необходимых энергетических ресурсов.

Еще одной ключевой особенностью орбиты РОС станет возможность отработки в условиях, сопоставимых с условиями полета в дальний космос, бортовой аппаратуры, что позволит в будущем создавать более надежную аппаратуру, которая будет более стойкой и к радиационному воздействию, и к другим вредным факторам дальнего космоса." -
специалист РКК «Энергия» Илья Железнов, работающий ведущим инженером в отделе проектирования РОС

3. 12 апреля 2023 президент РФ В. Путин одобрил все предложения Роскосмоса по созданию новой российской орбитальной станции.

20 марта 2024 года Правительство РФ утвердило паспорт федерального проекта «Создание космического комплекса Российской орбитальной станции» общей стоимостью 608,9 млрд руб.

2 апреля 2024 года Роскосмос утвердил эскизный проект Российской орбитальной станции.
Ключевые особенности: модульная архитектура орбитальной станции и полярная орбита.

[Vavanzer]

"Нами была проанализирована текущая ситуация и мы пришли к выводу, что наклонение станции в 51° себя полностью исчерпало с точки зрения целесообразности и научной новизны проводимых работ. Станция — это прежде всего лаборатория для проведения прикладных и фундаментальных работ, для накопления новых знаний, изучения дальнего космоса, площадка для отработки целевого оборудования для космических аппаратов.

Это я хорошо помню! Вот только зачем нужна полярная орбита? Разве что только с повышеной радиацией побаловаться?
 

Такое наклонение орбиты дает ключевые преимущества для России, так как позволяет обозревать всю территорию страны, а также обеспечит возможность наблюдения за стратегически важным Северным морским путем и прилегающим шельфом Северного Ледовитого океана.

РОС будет оснащена современными оптико-электронными средствами и радиосредствами дистанционного зондирования Земли

Для этого вообще не нужна пилотируемая станция. С этой работой с незапамятных времен обычные спутники с оборудованием и на соответствующих орбитах прекрасно справляются!

 

Еще одной ключевой особенностью орбиты РОС станет возможность отработки в условиях, сопоставимых с условиями полета в дальний космос, бортовой аппаратуры, что позволит в будущем создавать более надежную аппаратуру, которая будет более стойкой и к радиационному воздействию, и к другим вредным факторам дальнего космоса." -

Тут да, логично. Но почему бы тогда не оторваться "по полной", и не запустить станцию на длинную эллиптическую орбиту, или залезть прямо в радиационные пояса!?) В конце концов, можно и просто спутники отдельные для таких экспериментов сообразить!
 

2 апреля 2024 года Роскосмос утвердил эскизный проект Российской орбитальной станции.
Ключевые особенности: модульная архитектура орбитальной станции и полярная орбита.

  А позавчера развалился стартовый стол для Союзов-5.  Или это не имеет значение для запуска Рос и не изменит планы?

 Что касается изменения орбиты, так в любой проект всегда можно вносить изменения, по ходу продвижения. 

[CyberManiac]

2. — А почему наклонение орбиты РОС будет именно 96,8-97 градусов?

"— Такое наклонение орбиты дает ключевые преимущества для России, так как позволяет обозревать всю территорию страны, а также обеспечит возможность наблюдения за стратегически важным Северным морским путем и прилегающим шельфом Северного Ледовитого океана.

Выглядит как натягивание совы на глобус "для колхозников". А вот дачники начнут спрашивать, каким чудесным образом они собираются обозреть всю территорию страны, пролетая сравнительно невысоко и поперёк неё. Ну и по мелочам всякое, типа куда сажать спускаемые аппараты, если 80% пути станция будет проделывать над заграницей и ещё 10 - над глухими северами. Похоже, Арктика - наша новая кукуруза (привет Никите Сергеичу).

[Тимур Норматов]

Я думал они её уже давно строить начали

[Тимур Норматов]

куда сажать спускаемые аппараты, если 80% пути станция будет проделывать над заграницей и ещё 10 - над глухими северами.

Точность посадки составляет приблизительно 5 км, чаще ещё точнее, не более 2-х. В худшем случае эллипс посадки в км. не хуже чем стороны полноформатного кадра в мм

[Vavanzer]

каким чудесным образом они собираются обозреть всю территорию страны, пролетая сравнительно невысоко и поперёк неё. Ну и по мелочам всякое, типа куда сажать спускаемые аппараты, если 80% пути станция будет проделывать над заграницей и ещё 10 - над глухими северами.

  Очень логично! Возвращение особенно, прямо в тайгу или в Ледовитый океан!
  Про про то что запуски не выгодны и огромная потеря в ПН , про это уже говорили... Ретроградная полярная орбита ...
  На счет обозрения, оно каждый раз в разных местах будет происходить. В зависимости от сезона и времени суток. Эт надо солнечносинхронную прецессирующую, и под определенным углом, чтобы Россию вдоль всю пролетать))

[CyberManiac]

На счет обозрения, оно каждый раз в разных местах будет происходить. В зависимости от сезона и времени суток. Эт надо солнечносинхронную прецессирующую, и под определенным углом, чтобы Россию вдоль всю пролетать))

У меня отчего-то ощущение, что на самом деле полетать хочется не только и не столько над Россией (мимо неё на низкой орбите вообще сложно пролететь), как над Америками и Антарктикой. В таком контексте именно полярная орбита представляет интерес. "А всем скажем, что полярных медведей хотим разглядывать, вдруг да поверят".

[Allegiance]

Что касается изменения орбиты, так в любой проект всегда можно вносить изменения, по ходу продвижения. 

2 апреля 2024 года Роскосмос утвердил эскизный проект Российской орбитальной станции.
Ключевые особенности: модульная архитектура орбитальной станции и полярная орбита.

[BlackMokona]

Точность посадки составляет приблизительно 5 км, чаще ещё точнее, не более 2-х. В худшем случае эллипс посадки в км. не хуже чем стороны полноформатного кадра в мм

Это пока без САС или аварийного схода с орбиты.