A A A A Автор Тема: Возможная жизнь на Марсе в прошлом  (Прочитано 11925 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Const WARB

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот Форум!
    • Сообщения от Const WARB
Вообще-то я из многих источников читал, что отсутствие заметного количества кислорода на протяжении большей части истории Земли - архее и протерозое, было вызвано тем фактом, что гидротермальная активность в разломах океанической коры выносила в океан много растворимого двухвалентного железа.
Я же постил анаэробный фотосинтез, поднимать сейчас лень нормальные ссылки. http://medbiol.ru/medbiol/botanica/0010ab28.htm
Фотосинтетики съели всё что можно, стали воду жрать.В любом случае каким бы мутным Марс не был в тёплый период, Бурые водоросли могут жить на глубинах до 200 метров. Красные водоросли – до 268 метров.
 
https://esoterics.wikireading.ru/8908

Но там вряд ли до фотосинтетиков дошло.
Fvr fvrem lvpos lvpvm cognoscit

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Согласно данным марсианских исследовательских зондов, в эпоху Ноя и Гесперийскую на Марсе была плотная атмосфера и водоёмы жидкой воды под открытым небом!
Суммарно эти эпохи длились 1,1 миллиарда лет.  Эпоха Ноя примерно 400 миллионов лет, и Гесперийская 700 миллионов. Весь Фанерозой на Земле длиться примерно 600 миллионов лет! Значит, эпоха благоприятная для жизни на Марсе длилась дольше Фанерозоя Земли!
Из-за отсутствия тектоники плит, и вдесятеро меньшей массы, окисление железа в коре и гидросфере Марса должно было пройти примерно на порядок быстрее, чем на Земле. То есть, уложиться в 300-400 миллионов лет. Значит, ещё в конце Эпохи Ноя на Марсе могла образоваться устойчивая богатая кислородом атмосфера! А именно это - то, что породило Фанерозой - эру явной жизни на Земле. И, марсианский "фанерозой" длился ничуть не меньше, чем на Земле! А это означает, что у марсианской Жизни было достаточно времени, чтобы породить развитую флору и фауну, сравнимую с земной!
Есть ли какие-то научные хотя бы прикидки на эту тему?
Не учитываете меньшее количество солнечной энергии для фотосинтеза и, в особенности, сумму эффективных температур. Итого на деле эволюция жизни на Марсе наоборот могла идти в разы медленнее. Было слишком мало шансов достичь за данный срок появления эукариотов (ядерных), не говоря уже о многоклеточных.

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Согласно данным марсианских исследовательских зондов, в эпоху Ноя и Гесперийскую на Марсе была плотная атмосфера и водоёмы жидкой воды под открытым небом!
Суммарно эти эпохи длились 1,1 миллиарда лет.  Эпоха Ноя примерно 400 миллионов лет, и Гесперийская 700 миллионов. Весь Фанерозой на Земле длиться примерно 600 миллионов лет! Значит, эпоха благоприятная для жизни на Марсе длилась дольше Фанерозоя Земли!
Из-за отсутствия тектоники плит, и вдесятеро меньшей массы, окисление железа в коре и гидросфере Марса должно было пройти примерно на порядок быстрее, чем на Земле. То есть, уложиться в 300-400 миллионов лет. Значит, ещё в конце Эпохи Ноя на Марсе могла образоваться устойчивая богатая кислородом атмосфера! А именно это - то, что породило Фанерозой - эру явной жизни на Земле. И, марсианский "фанерозой" длился ничуть не меньше, чем на Земле! А это означает, что у марсианской Жизни было достаточно времени, чтобы породить развитую флору и фауну, сравнимую с земной!
Есть ли какие-то научные хотя бы прикидки на эту тему?
Не учитываете меньшее количество солнечной энергии для фотосинтеза и, в особенности, сумму эффективных температур. Итого на деле эволюция жизни на Марсе наоборот могла идти в разы медленнее. Было слишком мало шансов достичь за данный срок появления эукариотов (ядерных), не говоря уже о многоклеточных.

Ну почему медленнее?! Освещение на Марсе всего в два с половиной раза слабее чем на Земле. А растения благоденствуют в куда более затенённых условиях - в десятки раз более слабой освещённости! Так что едва ли эволюция на Марсе шла медленнее чем на Земле! С такой же примерно скоростью.

Оффлайн Const WARB

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот Форум!
    • Сообщения от Const WARB

В том то и дело что если исходить из антропного принципа по фотосинтезу то обитаемые миры должны быть пасмурными, темнее чем северное дождливое лето.
Что для получения урожая однако хватает.

Замедление эволюции, если мыслить в логике Дарвина и Ко, может быть из-за малого количества и напряжённости марсианских эонов.
Если в логике Вернадского то из-за более массивной доступной для жизни литосферы.

Но каким бы мрачным не был бы тёплый Марс, недостаток солнечного света на поверхности вряд ли  серьёзно влиял на эволюционные процессы.
Fvr fvrem lvpos lvpvm cognoscit

Оффлайн Александр-7

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
Самое удивительное на мой взгляд, не появление жизни, а появление воды на планете! Что для этого требовалось? Определённая масса планеты? Нужное расстояние до Солнца? Возможно, сначала появились океаны, а уж потом первые одноклеточные?

дерево

  • Гость
     Высокоразвитой жизни, требующей легкодоступный окислитель (а именно кислород), не могло возникнуть, так как там не могло быть кислородной атмосферы.
Даже сейчас для поддержания на Марсе достаточной температуры (для наличия морей воды) необходимо >0,5 бар углекислоты
3D modelling of the early Martian Climate under a denser CO2 atmosphere: Temperatures and CO2 ice clouds.
При этом сильно большее давление углекислоты (>2 бар) не может поднять температуру, так как начинает образовываться сплошной снежный покров и солнечный свет отражается, планета остывает:
     
     А учитывая, что тогда было в ~1,4 раза меньше мощность Солнца, то температура должна была быть ещё в ~1,40,25=~1,1 раза или на ~20...30° меньше, то есть максимум как раз около замерзания воды. И максимальное давление углекислоты при котором не происходит полное оледенение должно было стать меньше. В итоге только лишь в самое жаркое время года и при 1...2 бар углекислоты в атмосфере там могла быть жидкая вода. А появление живых организмов, производящих кислород через потребление углекислоты, уменьшало бы парниковый эффект и уменьшало бы температуру, удерживая её на минимуме около замерзания воды.
     Что-то подобное было на Земле. На ней несколько раз случались почти полные оледенения, которые могут быть связаны с развитием жизни, поглощающей углекислоту и выделяющей кислород. И только около 600 млн.лет назад мощность Солнца стала достаточной, чтобы при малом содержании углекислоты не было полного оледенения, что и позволило развиться жизни.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 825
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Есть ли какие-то научные хотя бы прикидки на эту тему?
"Есть ли жизнь на Марсе" или была ли она - науке сиё не известно. Фактов нет, а фантазии лучше всего читать у мастеров, например, у Носова "Незнайка на Луне",
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Александр-7

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр-7
"Есть ли жизнь на Марсе" или была ли она - науке сиё не известно. Фактов нет, а фантазии лучше всего читать у мастеров
Причём здесь фантазия, хочется понять, Марс это будущие или прошлое планеты Земля.
И существование каких не-будь инфузорий, это уже жизнь!

Оффлайн Const WARB

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот Форум!
    • Сообщения от Const WARB
     Высокоразвитой жизни, требующей легкодоступный окислитель (а именно кислород), не могло возникнуть, так как там не могло быть кислородной атмосферы.

А водород как действительно высокодоступный восстановитель не подойдёт??
Относительно же высокодоступности кислорода для дыхания белковой жизни - то вы сильно ошибаетесь: совершите рывок к остановке с заканчивающим посадку автобусом - рот так сразу и закроется  :-[
Так что не надо ля-ля
 >:D >:D >:D
Fvr fvrem lvpos lvpvm cognoscit

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
А что,есть выбор?
Дышать то всё равно надо.