Когда Земля налетит на небесную ось или разоблачение всяких слухов.

[CADET]

пузырь - это сфера. И центр лежит вне поверхности сферы. А наша Вселенная не похожа на пузырь.

Наша Вселенная, это гиперсфера. Её поверхность трёхмерна, в отличии от двухмерной (на малых расстояниях) сферической поверхности. И центр тоже лежит вне этой поверхности. Поэтому "показать рукой" не получается.

[postoronim]

Опять все запутали! Чего уж легче - добавить непонятное неощутимое измерение и вроде что-то умное вышло. Ни доказать ни опровергнуть!
Не приемлю! Пороть!

[VAKT]

А если так рассуждать - то раздуваются и атомы (принять избранной точкой центр ядра).

Сейчас атомы ещё не раздуваются - рано и они ещё сильны, но придёт время, а сейчас вселенная расширяется ускоренно и ответственна за это тёмная энергия, когда эта дейстующая сила возрастёт настолько, что сможет превысить и гравитационное, а после электростатическое, а за ним и внутриядерное притяжение - вот тут и принципиальный конец существованию атомов. Правда во-первых это будет не скоро - к тому времени все атомы распадутся, а во-вторых - это одна из научных теорий.

Опять все запутали! Чего уж легче - добавить непонятное неощутимое измерение и вроде что-то умное вышло. Ни доказать ни опровергнуть!

А Вы пойдите от противного: представьте что Вы или кто-то иной живёт в двухмерной вселенной, и эта вселенная - шар на столько невообразимых размеров, что местная часть поверхности - плоскость. Как дать понять двухмерным существам, что есть третье измерение ? А теперь представьте, что на эту плоскость-ткань положили пудовую гирю: ткань в этом месте прогнулась и эта прогнутость (вместе с вращением гири) защищает близлежащие места от очень слабого расширения-растяжения ткани-пространства - местная напряжённость/индуктивность/другая силовая характеристика ( как хотите так и назовите ) в сегодняшний день колоссально преобладает над силой растягивания, но сила растягивания постоянно увеличивается и в конце-концов гиря не сможет дальше также проминать ткань пространства - пространство будет становиться всё более плоским - это начало конца гравитации, а далее по аналогии.

[konstkir]

Опять все запутали! Чего уж легче - добавить непонятное неощутимое измерение и вроде что-то умное вышло. Ни доказать ни опровергнуть!
Не приемлю! Пороть!

Чего Вы не приемлете?
Насколько помню, Вы давно пытаетесь понять про замкнутые поверхности собственных измерений.. но только на форуме без знакомства даже с популярными и не очень книгами. Поэтому не умеете или не хотите задавать толковые вопросы.
Так кого пороть надо?
Впрочем Вы не одиноки. Поэтому я, например, против сложной математики и физики(СТО, серьезная астрономия..) для всех в школе. А только для тех кому интересно, с негуманитарными мозгами и, главное, кто способен на  усердие в учебе..

[konstkir]

А если так рассуждать - то раздуваются и атомы (принять избранной точкой центр ядра).

Сейчас атомы ещё не раздуваются - рано и они ещё сильны, но придёт время, а сейчас вселенная расширяется ускоренно и ответственна за это тёмная энергия, когда эта дейстующая сила возрастёт настолько, что сможет превысить и гравитационное, а после электростатическое, а за ним и внутриядерное притяжение - вот тут и принципиальный конец существованию атомов. Правда во-первых это будет не скоро - к тому времени все атомы распадутся, а во-вторых - это одна из научных теорий.

Опять все запутали! Чего уж легче - добавить непонятное неощутимое измерение и вроде что-то умное вышло. Ни доказать ни опровергнуть!

А Вы пойдите от противного: представьте что Вы или кто-то иной живёт в двухмерной вселенной, и эта вселенная - шар на столько невообразимых размеров, что местная часть поверхности - плоскость. Как дать понять двухмерным существам, что есть третье измерение ? А теперь представьте, что на эту плоскость-ткань положили пудовую гирю: ткань в этом месте прогнулась и эта прогнутость (вместе с вращением гири) защищает близлежащие места от очень слабого расширения-растяжения ткани-пространства - местная напряжённость/индуктивность/другая силовая характеристика ( как хотите так и назовите ) в сегодняшний день колоссально преобладает над силой растягивания, но сила растягивания постоянно увеличивается и в конце-концов гиря не сможет дальше также проминать ткань пространства - пространство будет становиться всё более плоским - это начало конца гравитации, а далее по аналогии.

Это одна из маловероятных(по мнению многих профи) моделей - Фантомная Энергия вместо космологической постоянной. Пока общепринята модель лямбда-CDM, которая только "разгоняет" несвязанные галактики из зоны видимости друг от друга. Сами галактики, звезды, вещество живут долго, просто медленно умирая.

[VAKT]

konstkir: а я так и сказал - "во-вторых - это одна из научных теорий."
"лямбда-CDM" - я с недоверием отношусь к "рассовой сортировке" тех на кого влияет и тех кто не восприимчив. Но доходчивой литературы для не гуру-математиков я не видел, поэтому в этой теории я не разбираюсь (я вон всё никак струнную теорию осилить не могу - книгу отложил, чтобы немного всё упорядочилось, хотя когда упорядочится - часть уже забудется и придётся возвращаться заново).

[konstkir]

Ну и хорошо, а я просто уточнил, и, конечно, не до конца. Это передовой фронт битвы за познание  Вселенной.
Могут быть и неожиданности.

[VAKT]

Это передовой фронт битвы за познание  Вселенной.

Беда (для меня точно) в том, что этот фронт становится всё сложнее и сложнее - на столько, что всё меньшее количество специалистов его понимает, а уж про таких валенков как я вообще речь не идёт

[konstkir]

А тут и не надо все понимать. Достаточно вчерне, ну чуть поглубже, чтобы объяснять своим и чужим знакомым.
Спец это профессия и за нее надо бороться с детства и долго, а потом получать хорошие деньги за применение знаний.

[Vladimir3621]

... "рассовой сортировке" ...

Расовой же!  Расса вот - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0 и вот - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4)

[VAKT]

Достаточно вчерне, ну чуть поглубже

Не спорю, но чтобы достичь понимания нужен тот самый мега-специалист который к тому же ещё и сможет это доходчиво объяснить - а это, увы, редкость: либо заумно либо примитив полнейший.

[CADET]

Опять все запутали! Чего уж легче - добавить непонятное неощутимое измерение и вроде что-то умное вышло. Ни доказать ни опровергнуть!

Некоторые считают, что это "непонятное и неощутимое" вполне ощутимо. Это ВРЕМЯ. Оно очень подходит на роль вектора перпендикулярного трём геометрическим измерениям. Только мы постоянно движемся сквозь него и не можем на это движение повлиять.

[Геральдинка]

Только мы постоянно движемся сквозь него и не можем на это движение повлиять.

Вы это так сказали.. Можно подумать что уже умеют сжимать пространство и как то на него влиять. Километр каким был, таким и остался, что ввысь, что с ширь, что в глубину..

[CADET]

Вы это так сказали.. Можно подумать что уже умеют сжимать пространство и как то на него влиять. Километр каким был, таким и остался, что ввысь, что с ширь, что в глубину..

К счастью, мы не растения и можем, если не сжимать, то преодолевать геометрические измерения пешком или с помощью технических средств. Порой и по 11 километров в секунду. Попадать куда хотим и возвращаться на место старта.
 Со временем это не получается...

[VAKT]

Километр каким был, таким и остался, что ввысь, что с ширь, что в глубину..

Не везде же - в районах вблизи сверхбольших масс или на околсветовых скоростях это не так. Простой пример на Земле: свободные мюоны регистрируемые у поверхности Земли (короткоживущие частицы, родственники электронов и нейтрино) рождённые в результате бомбардировки верхних слоёв атмосферы космическими лучами, имеют время жизни (открываем википедию) - 2,19703(4)·10⁻⁶ cекунды, скорость света - 299 792 458 метров в секунду, перемножаем время на скорость, чтобы получить расстояние - 660 метров. Однако мюоны (позитроны, мезоны) рождаются гораздо выше. С точки зрения стороннего наблюдателя - для частицы происходит замедение времени, а с позиции самой частицы - сокращение расстояния. Вот вам и непостоянные километры, хотя надо уточнить, что это другой процесс непостоянности километров, отличающейся от растяжения ткани пространства вблизи масс и от растяжения из-за тёмной энергии.

[eldrain]

Ух ребят, такой мне сон сейчас приснился. Как к земле подлетела планета (уж не знаю как), и оказалось это раса на столько продвинулась, что превратила свою планету в корабль. Но это не суть. Что началось на земле, не передать – хаос, бардак, мородерства. Сектанты по всем канал и на всех улицах призывают к себе. Религиозные общины (конфессии), раскололись. Я к чему это, увидев это все своими глазами, хоть и во сне, я тут подумал, даже если что-то замалчивают от нас, может не зря? Не готово общество еще к такому…
 

[serega2007]

     Свинину на ночь есть нельзя .

[postoronim]

это одна из научных теорий.

Это фантастика!

в двухмерной вселенной, и эта вселенная - шар на столько невообразимых размеров, что местная часть поверхности - плоскость. Как дать понять двухмерным существам, что есть третье измерение ? А теперь представьте, что на эту плоскость-ткань положили пудовую гирю: ткань в этом месте прогнулась и эта прогнутость

Все эти модели предполагают НАДпространство, в котором существует СверхНаблюдатель. И так можно нагромождать до бесконечности.

Это ВРЕМЯ

Ширма. Чтобы за нее заглянуть, нужна Машина Времени. А это фантастика.
Пока что я вижу попытки слепых пощупать слона.

[CADET]

Пока что я вижу попытки слепых пощупать слона.

Вы можете протестовать... Но эта теория не высосана из пальца, и Вселенная, судя по всему, устроена именно так.
Для раскрытия преступлений Машина Времени тоже идеальный инструмент. Но их раскрывают и без неё.

[Okub62]

Тема ушла в невменяемые дебри, а Земля тем временем, раз за разом бьётся и бьётся об Небесную Ось. Вся уже в шрамах и шишках.