A A A A Автор Тема: Stellarium  (Прочитано 493636 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Stellarium
« Ответ #7480 : 20 Фев 2025 [18:52:50] »
Ну, воткнется он в область неба, откуда объект уже "убежал" и встанет, как вкопанный - и?
почему как в копанный
ведь координаты непрерывно изменяются и телескоп все время следует за ними
неужели за 10-30мс (или какое время обновления координат) объект уйдет с поля зрения
по Н.Н.Михельсону координаты выставляются на 10сек с упреждением
а после появления объекта вступает в работу другой алгоритм работы
или я все ни так понимаю?
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 50
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Stellarium
« Ответ #7481 : 20 Фев 2025 [18:56:58] »
за 10-30мс
Объект уйден на 0.15''-0.3''. Но т.к. обе оси уже едут, то рассогласование будет незначительным, нужно лишь вовремя поправки к скорости движения по обеим осям вносить.

Оффлайн Толан

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Толан
Re: Stellarium
« Ответ #7482 : 20 Фев 2025 [19:09:05] »
А т.к. атмосфера есть, всегда нужно по обеим осям коррекции делать.
Совершенно верно! Я просто упростил для общего сравнения азимутальной и экваториальной монтировки.
Если СУ на микроконтроллере, проблема вообще не стоит: добавляем модуль GPS/ГЛОНАСС/baidu и не паримся. С модуля каждую секунду идут точные импульсы, которыми корректируется нестабильность кварца. Там ничего сложного нет.
Ну и с армовским одноплатником аналогично. В ядре даже модуль есть, чтобы корректировать время по PPS с определенной ноги.
Хочу вот переделать на ARM, в разработке всё пока. В настоящее время у меня на PICах 24-х собрано и отлажено.

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Stellarium
« Ответ #7483 : 20 Фев 2025 [19:13:19] »
Объект уйден на 0.15''-0.3''.
Для БТА это , может, и много, а для нас мало. А если обновление координат еще чаще, то все должно быть хорошо.
А как в это время гид работает?
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 50
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Stellarium
« Ответ #7484 : 20 Фев 2025 [19:14:58] »
А как в это время гид работает?
По умолчанию гида нет. В том и задача: удержать поле минимум пять минут (а лучше - больше), чтобы звезды за это время не успели превратиться в "сардельки".

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Stellarium
« Ответ #7485 : 20 Фев 2025 [19:21:03] »
По умолчанию гида нет
А как тогда фотографирование?
Как учитываются побочные явления (рефракция, температура, давление, ротация и т.д.) или все пересчитывается и вводятся поправки
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн Толан

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Толан
Re: Stellarium
« Ответ #7486 : 20 Фев 2025 [19:23:08] »
Для БТА это , может, и много, а для нас мало.
Для нас, так вообще не заметно будет. При нашей жестоко турбулентной атмосфере, даже при оптимальном выборе 1" на пиксель это мизер. У нас атмосфера редко даёт получить разрешение менее 1,5". К тому же сама механика простых монтировок это... это не 850-тонный телескоп на масляной плёнке и прецизионные приводы. Так что это ерунда, мелочь, ничто. ;D

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 50
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Stellarium
« Ответ #7487 : 20 Фев 2025 [19:25:32] »
А как тогда фотографирование?
Если нужны длительные экспозиции — да, гидируется. Кто как: кто-то правильно (мелкие сдвиги - локальным корректором, а крупные - телескопом), кто-то неправильно (постоянно долбит телескоп туда-сюда, из-за них Шергину даже пришлось увеличить минимальный период между командами от клиента, иначе телескоп может и в резонанс войти).
Как учитываются побочные явления
Все учитывается. Но не совсем точно: БТА использует SLAlib, а там очень упрощенные функции, скажем, рефракция неправльно считается и т.п.
Новая система обязательно должна будет быть на ERFA (если к тому времени чего-либо более точного не появится).

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 50
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Stellarium
« Ответ #7488 : 20 Фев 2025 [19:27:54] »
У нас атмосфера редко даёт получить разрешение менее 1,5".
У нас - тоже. Изображения 1-1.5'' - редкость. А субсекундные на БТА - вообще мечта. Своим TeA я вижу на экспозициях 5-10мс, что атмосфера дает, скажем, 0.4''. Но тут вмешивается кривое зеркало БТА, и уже даже на экспозициях в 1-2 секунды получаем швах. В моем случае было 2''.
У Ц-1000 зеркало лучше, да еще и ситалловое. Поэтому там намного чаще получается высокое качество изображений.

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Stellarium
« Ответ #7489 : 20 Фев 2025 [19:39:42] »
Если нужны длительные экспозиции — да, гидируется.
Спасибо!
Понял.
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Stellarium
« Ответ #7490 : 20 Фев 2025 [19:43:16] »
А нас, самоделкиных, не так уж и мало в мире . Так что смысл в плагине есть. Ведь эти три команды (навести, получить положение телескопа и синхронизировать) для азимутала стандартно присутствуют в протоколах NexStаr и LX200. Естественно, СУ в обязательном порядке должна иметь режим ведения. У меня он автоматом включается, когда цель поймана. 
А если цель поймана, автоматом включилось ведение, зачем тогда обратное преобразование азимутальных координат в экваториальные для стеллариума.
Ведь гидирование он не осуществляет?
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн Толан

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Толан
Re: Stellarium
« Ответ #7491 : 21 Фев 2025 [12:18:35] »
зачем тогда обратное преобразование азимутальных координат в экваториальные для стеллариума.
Ведь гидирование он не осуществляет?
Стеллариум постоянно запрашивает координаты, куда смотрит телескоп, и отрисовывает на звездной карте маркер телескопа. Т.е. я на экране вижу, на какой объект направлена труба. Стеллариуму нужно передавать экваториальные координаты, а не азимутальные. Выше в посте #7444 есть наглядные видео. Вращающаяся метка в центре на экране - это точка куда смотрит телескоп, созданная по координатам, полученным от СУ телескопа, красная рамка - поле зрения камеры.
« Последнее редактирование: 21 Фев 2025 [12:28:38] от Толан »

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Благодарностей: 104
  • Разработчик Stellarium'а
    • Skype - alex.v.wolf
    • DeepSkyHosting: alexwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: Stellarium
« Ответ #7492 : 21 Фев 2025 [18:31:44] »
Стеллариум постоянно запрашивает координаты, куда смотрит телескоп, и отрисовывает на звездной карте маркер телескопа.

Вообще-то именно так он не делает…


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium: donate | KStars | Astrarium
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Stellarium
« Ответ #7493 : 21 Фев 2025 [20:29:41] »
Стеллариум постоянно запрашивает координаты, куда смотрит телескоп, и отрисовывает на звездной карте маркер телескопа.
спасибо!
понял.
но Вы получив от стеллариума экваториальные координаты ему тоже шлете в ответ или нет? (непрерывно)
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн Толан

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Толан
Re: Stellarium
« Ответ #7494 : 22 Фев 2025 [11:44:50] »
Вы получив от стеллариума экваториальные координаты ему тоже шлете в ответ или нет? (непрерывно)
Конечно и обязательно! Если программе нужны мои координаты, нужно отослать, иначе она не поймёт, где маркер телескопа ставить, и отвалится в течении некоторого времени.

Оффлайн Толан

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Толан
Re: Stellarium
« Ответ #7495 : 22 Фев 2025 [11:48:12] »
но Вы получив от стеллариума экваториальные координаты ему тоже шлете в ответ или нет? (непрерывно)
Да!!! В напишу в личке....

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 558
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Stellarium
« Ответ #7496 : 22 Фев 2025 [13:28:04] »
Да!!! В напишу в личке....
Спасибо!
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн Толан

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Толан
Re: Stellarium
« Ответ #7497 : 22 Фев 2025 [16:24:00] »
Вообще-то именно так он не делает…
Я понимаю, что есть нюансы, а какие Александр? Что не правильно? Запускал снифер на порты, всё вроде так и идёт, как описал. СУ работает на основе того, что получил.
« Последнее редактирование: 22 Фев 2025 [16:48:38] от Толан »

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Благодарностей: 104
  • Разработчик Stellarium'а
    • Skype - alex.v.wolf
    • DeepSkyHosting: alexwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: Stellarium
« Ответ #7498 : 22 Фев 2025 [16:36:13] »
Я понимаю, что есть нюансы, а какие Александр? Что не правильно?
Положение маркера результат интерполяции, т.е. плагин показывает его там, где должна быть монтировка, но данные берутся не из последней
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium: donate | KStars | Astrarium
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Оффлайн Толан

  • ***
  • Сообщений: 183
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Толан
Re: Stellarium
« Ответ #7499 : 22 Фев 2025 [16:51:54] »
Положение маркера результат интерполяции
Да да да. Я же упрощаю некоторые детали. Скажу вам больше, расчет звездного времени идет не плавно, если так можно сказать, а каждые примерно 40 сек корректируется. Правильно?