Stellarium

[Александр Вольф]

Здравствуйте, уважаемые любители астрономии. Подскажите пожалуйста, возможно ли отключить в Stellarium все объекты, оставив только нашу галактику Млечный путь?

Так?

[Александр Вольф]

Павел, спасибо за ответ. Мне интересен эксперимент, в котором Млечный путь был бы единственным объектом во Вселенной. Каким бы мы видели ночное небо?

Так все видимые невооруженным глазом звезды из нашей Галактики, так что не совсем понятен эксперимент

Еще вопрос по Stellarium: как остановить запущенный сценарий? Или ждать когда он до конца завершится? Бывает, что сценарий очень долгий и хочется вернуться к  наблюдениям за небом.

Можно. Обратите внимание на кнопку снизу справа

[Павел Васильев]

Ну, как известно, из хлеба тоже можно троллейбус сделать. Но зачем?..

Это неудачное сравнение. Вполне обосновано желание астронома увидеть в программе только звёзды и скопления  в пределах только нашей Галактики, без дипскай объектов, соседних туманностей и далёких галактик. Скажем в кубе с ребром 100 тыс.св.лет или внутри сферы с тем же радиусом. Ничего зазорного в этом нет.

[Павел Васильев]

Можно. Обратите внимание на кнопку снизу справа

Окно закроется, а сам сценарий будет продолжать работать?

[Павел Васильев]

Так все видимые невооруженным глазом звезды из нашей Галактики, так что не совсем понятен эксперимент

Тут ключевое слово "невооружённым" взглядом, а задающий вопрос возможно сравнивает звёздную карту планетария с картинкой своего мощного телескопа, или подключился к обработке спутниковых снимков Магеллановых Облаков и надо  отсеять лишнее.

[Andreikas2]

Ну, как известно, из хлеба тоже можно троллейбус сделать. Но зачем?..

Было бы замечательно провести компьютерный эксперимент, где отсечь все галактики, кроме нашей (Млечный путь) и сопоставить одни и те же ракурсы ночного неба при невооруженном взгляде с Земли с одинаковыми увеличением в присутствии и в отсутствие галактик. Картинка должна показать, насколько удаление галактик и других далеких объектов отражается на восприятии звездного неба. Достаточно ли только отключить объекты глубокого космоса?

[Art Blos]

Это неудачное сравнение. Вполне обосновано желание астронома увидеть в программе только звёзды и скопления  в пределах только нашей Галактики, без дипскай объектов, соседних туманностей и далёких галактик. Скажем в кубе с ребром 100 тыс.св.лет или внутри сферы с тем же радиусом. Ничего зазорного в этом нет.

Я имел ввиду, что практической пользы от этого я вижу мало. Любопытство удовлетворить - это да, никто не мешает. Что касается отключения только объектов за пределами Млечного Пути, то в той же Celestia это делается довольно легко.

Но по-моему человек хотел увидеть "только Млечный Путь", других уточнений он не давал. Однако же все видимые глазу звёзды - это тоже часть нашей Галактики. Да и сама полоска МП - это по большей части всё те же звёзды, только неотделимые глазу друг от друга. Отсюда вывод, что его интересовал только внутренний газ, который вряд ли будет виден без освещающих его звёзд.

[Art Blos]

Было бы замечательно провести компьютерный эксперимент, где отсечь все галактики, кроме нашей (Млечный путь) и сопоставить одни и те же ракурсы ночного неба при невооруженном взгляде с Земли с одинаковыми увеличением в присутствии и в отсутствие галактик. Картинка должна показать, насколько удаление галактик и других далеких объектов отражается на восприятии звездного неба. Достаточно ли только отключить объекты глубокого космоса?

Далёких галактик, которых можно увидеть без телескопа, можно по пальцам одной руки пересчитать. И то для этого нужно очень чистое небо. Если удалить с ночного неба все галактики Вселенной, не трогая звёзды и газ Млечного Пути, то для обычного наблюдателя практически ничего не изменится. Разница будет обнаруживаться только астрономами с "вооружённым" глазом.

[GordonBrau]

Не знаю насколько мой вопрос оригинальный, но.
Думаю не у меня одного наблюдательная площадка ограничена и по азимуту, и по высоте. У кого-то балкон, окно, наконец форточка...
Соответственно ограничен обзор.
Что-то не встречал в планетариях функционала, чтобы выделять именно нужный участок неба для обзора и планирования наблюдений. А он может быть полусферой, сегментом или чем-то подобным моему случаю - ограничен двускатной крышей (треугольный сегмент).
А.Вольф предложил поэкспериментировать с ландшафтом Женева. Что-то у меня ничего не получается...
Неужели ни у кого такой засады нет?

[Аурипигмент]

Обзор у каждого наблюдателя разный, но учитывать его не задача программы-планетария, а задача наблюдателя. Наблюдатель должен сделать засечки "азимут, высота", для появления в видимом окне и выхода из этого окна и при планировании наблюдений учитывать этот фактор. У многих наблюдателей есть мешающие объекты, например у меня планеты выходят из-за дома и заходят за дом. Даже на даче теперь нет обзора всего неба: на соседнем участке двухэтажный дом построили.

[GordonBrau]

У вас подход "пусть все остается как есть". Я же попытался обозначить новый функционал для разработчиков (кстати, вы разработчик?).
Ведь полезность такой функции никто не отрицал, да и планетарии придуманы, в том числе, для планирования наблюдений.

[Александр Вольф]

Не знаю насколько мой вопрос оригинальный, но.
Думаю не у меня одного наблюдательная площадка ограничена и по азимуту, и по высоте. У кого-то балкон, окно, наконец форточка...
Соответственно ограничен обзор.

Штатно это решается созданием своего ландшафта и самым быстрым способом мне видится создание полилинии (как в ландшафте Женева). Как минимум в 3-х планетариях полилиния присутствует для создания маски горизонта, поэтому этот способ можно назвать условно универсальным.

Что-то не встречал в планетариях функционала, чтобы выделять именно нужный участок неба для обзора и планирования наблюдений. А он может быть полусферой, сегментом или чем-то подобным моему случаю - ограничен двускатной крышей (треугольный сегмент).
А.Вольф предложил поэкспериментировать с ландшафтом Женева. Что-то у меня ничего не получается...

Что именно не получается?

Неужели ни у кого такой засады нет?

Вы второй человек в мире, которому потребовалось сделать "вид в форточку" в Stellarium'е...

[Александр Вольф]

У вас подход "пусть все остается как есть". Я же попытался обозначить новый функционал для разработчиков (кстати, вы разработчик?).
Ведь полезность такой функции никто не отрицал, да и планетарии придуманы, в том числе, для планирования наблюдений.

Полезность сомнительная в том плане, что поддержка полилиний уже есть и что-то специальное изобретать не нужно, единственное ограничение - зенит должен быть открытым. Если же нужна поддержка именно "открытых сегментов" или "окон", то для этого нужно реализовать данный тип ландшафтов (по аналогии с полилиниями).

[Павел Васильев]

Не знаю насколько мой вопрос оригинальный, но.
Думаю не у меня одного наблюдательная площадка ограничена и по азимуту, и по высоте. У кого-то балкон, окно, наконец форточка...

Вы правы, такая опция должна обязательно быть в современном компьютерном планетарии, чтобы если у вас установлена связь с вашим телескопом не искать звёзды под землёй. Допустим вы не на горе, а в долине или даже в глубоком ущелье и вам надо, чтобы в планетарии была показана только открытая часть небосвода. Ландшафт Женева здесь не поможет. Подсказываю, как это можно сделать программным путём, написать, например, скрипт на питоне, который будет открывать на небосфере полигон только с видимымы в данной локации  звёздами. Ограничивающий часть чистого неба рельеф считывается с гугл карт. Другой способ - вручную, даётся полигон по умолчанию диск, который можно самому подстроить под вашу местность - перетащить вершины на круговом контуре диска выше или ниже данного круга в холмистой местности. В AstrobloQ это легко сделать с помощью объектов TGLSkyDome c добавлением внутреннего перекрывающего небосвод объекта TGLFreeForm с текстурами и соответствующим открытым полигоном. Но Астроблок не планетарий, а программа моделирования коэволюции звёзд Галактики, поэтому я там это не реализовывал.

[Sova]

Допустим вы не на горе, а в долине или даже в глубоком ущелье и вам надо, чтобы в планетарии была показана только открытая часть небосвода.

Ну у вас и хотелки. Вот бы пофиксили https://github.com/Stellarium/stellarium/issues/1907 и Stellarium просто гарантированно показывал бы звёзды до 15-й величины.

[ROVIAN]

Не знаю насколько мой вопрос оригинальный, но.
Думаю не у меня одного наблюдательная площадка ограничена и по азимуту, и по высоте. У кого-то балкон, окно, наконец форточка...

Вы правы, такая опция должна обязательно быть в современном компьютерном планетарии, чтобы если у вас установлена связь с вашим телескопом не искать звёзды под землёй. Допустим вы не на горе, а в долине или даже в глубоком ущелье и вам надо, чтобы в планетарии была показана только открытая часть небосвода. Ландшафт Женева здесь не поможет. Подсказываю, как это можно сделать программным путём, написать, например, скрипт на питоне, который будет открывать на небосфере полигон только с видимымы в данной локации  звёздами. Ограничивающий часть чистого неба рельеф считывается с гугл карт. Другой способ - вручную, даётся полигон по умолчанию диск, который можно самому подстроить под вашу местность - перетащить вершины на круговом контуре диска выше или ниже данного круга в холмистой местности. В AstrobloQ это легко сделать с помощью объектов TGLSkyDome c добавлением внутреннего перекрывающего небосвод объекта TGLFreeForm с текстурами и соответствующим открытым полигоном. Но Астроблок не планетарий, а программа моделирования коэволюции звёзд Галактики, поэтому я там это не реализовывал.

Вы вообще читаете комментарии разработчика ? 
Создаёте свой собственный ланшафт, который соответствует вашей даче или дому и все проблемы отпадают.
Вопрос уже обсуждался на Форуме.

[Александр Вольф]

Ну у вас и хотелки. Вот бы пофиксили https://github.com/Stellarium/stellarium/issues/1907 и Stellarium просто гарантированно показывал бы звёзды до 15-й величины.

Текущий мастер без плагина "Missing Stars" (последний удален за ненадобностью)...

[Александр Вольф]

Вы вообще читаете комментарии разработчика ? 

По этой причине Павел у меня давно в черных списках 

[Sova]

Ну у вас и хотелки. Вот бы пофиксили https://github.com/Stellarium/stellarium/issues/1907 и Stellarium просто гарантированно показывал бы звёзды до 15-й величины.

Текущий мастер без плагина "Missing Stars" (последний удален за ненадобностью)...

Master - это ещё не релиз? Не думаю, что мне будет легко его собрать. Или уже в 24.4? Вижу Gaia добавили! Это должно решить проблему.

[Sova]

24.4 всё так же плох. Но нашёл недельный билд. Реально заработало!

Change log
List of changes in version 24.4.364 / 24.4-24215f9 (2024-12-29)

Added new star catalogs with Gaia DR3 (GH: #3992)

Т.е. все сносим старые билды, ставим нестабильную версию, ждём погоды, достаём астрографы и сверяем реальность и Stellarium.
Большое спасибо!