A A A A Автор Тема: Stellarium  (Прочитано 495109 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Evangelium.Space

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Узрите красоту Творца на небесах!
    • Сообщения от Evangelium.Space
    • Евангельский Космос
Re: Stellarium
« Ответ #6960 : 14 Июл 2021 [17:14:27] »
Прошу дать точную величину цикла земной прецессии (для обоих моделей DE430 и DE431). В User Guide указано "около 26000 лет". Нужно точно.
точно не знает никто
Да, понятно, что точно неизвестно, тем более, что скорость прецессии не равномерна как и любые астропроцессы (в силу эллиптичности орбит и многих возмущений). Но ведь программа как-то же считает положение точки Овна (пересечение эклиптики и небесного экватора) на древние даты. Мне нужна именно величина, заложенная в программу. Я пытался вычислить по самым малоподвижным объектам - по галактикам. Ведь при величине галактического года около 260 млн. лет можно пренебречь смещением солнечной системы относительно какой-нибудь галактики для дат на несколько веков назад (для археоастрономии). Однако же при рассчётах смещения координат точки Овна относительно фиксированной галактики для разных дат в прошлом, у меня получались разные циклы прецессии: 26000+/- (50-70) лет. Откуда такое расхождение? Если программа учитывает (да или нет?) ещё и нутацию земной оси, то вроде бы не должно быть таких расхождений. В общем, галактики у вас неподвижны на интервале в 2000 лет (назад и до сегодня) или как?
   Кстати, сообразил сейчас, что наверное, это происходит из-за недостаточной точности эклиптических координат. У вас в программе точность до четвёртого знака после запятой (градусов). Можно ли включить в программу опцию отображения координат с бОльшей точностью, ну хотя бы до 7-8 знака после запятой?
   А ещё такой вопрос: учитывает ли программа вековые колебания плоскости эклиптики в пространстве? Не помню, там вроде бы около 1-2 градусов за десятки тысяч лет?
« Последнее редактирование: 14 Июл 2021 [17:23:46] от Vestnik-1 »

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 515
  • Благодарностей: 540
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Stellarium
« Ответ #6961 : 14 Июл 2021 [17:26:23] »
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно убедиться, что прецессия - процесс строго циклический и не подверженный каким-либо возмущениям. Однако в реальности история надёжных инструментальных измерений от Тихо Браге насчитывает чуть более 400 лет. Что на фоне ~26000-летнего цикла весьма скромные цифры. Поэтому ошибка в 50-70 лет (около 0.25%) - очень даже хороший результат. До изобретения машины времени лучшего вам никто не предложит.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Evangelium.Space

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Узрите красоту Творца на небесах!
    • Сообщения от Evangelium.Space
    • Евангельский Космос
Re: Stellarium
« Ответ #6962 : 14 Июл 2021 [17:30:40] »
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно убедиться, что прецессия - процесс строго циклический и не подверженный каким-либо возмущениям. Однако в реальности история надёжных инструментальных измерений от Тихо Браге насчитывает чуть более 400 лет. Что на фоне ~26000-летнего цикла весьма скромные цифры. Поэтому ошибка в 50-70 лет (около 0.25%) - очень даже хороший результат. До изобретения машины времени лучшего вам никто не предложит.
Спасибо за ответ. Всё это я прекрасно понимаю (математик). Поэтому и прошу именно значение величины прецессии, заложенной в используемые 2 модели. Это же где-то прописано в используемых здесь эфемеридах (от NASA ?) и в коде программы.

Оффлайн Evangelium.Space

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Узрите красоту Творца на небесах!
    • Сообщения от Evangelium.Space
    • Евангельский Космос
Re: Stellarium
« Ответ #6963 : 14 Июл 2021 [18:11:44] »
Вот ещё такой глюк программы. В моей предыдущей версии 0.20.3 и в новой 0.21.1 одно и то же: комета Хейла-Боппа показывается в 2 вариантах сразу. На скриншоте (во вложении) дата 1 апреля 1997 г (это не шутка  :) , а дата перигелия кометы). Какому варианту верить? Для других дат видимости кометы та же самая проблема. Уберите лишний дубль пжл.
« Последнее редактирование: 14 Июл 2021 [18:17:55] от Vestnik-1 »

Оффлайн Evangelium.Space

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Узрите красоту Творца на небесах!
    • Сообщения от Evangelium.Space
    • Евангельский Космос
Re: Stellarium
« Ответ #6964 : 14 Июл 2021 [22:36:34] »
Ещё порылся в настройках. Есть у вас опция нутации: Настройка (F2) --> Сервис --> Включить нутацию. Но она работает только для текущей эпохи. На предыдущие эпохи её включение не влияет на эклиптические координаты галактик. Если же сравнивать расчёты с и без нутации, то отличия в вычисляемых циклах прецессии - около года.
Понял, как немного повысить точность координат - нужно переключиться в формат минуты-секунды градусов: Настройка (F2) --> Сервис --> (отключить) Использовать десятичные градусы. Тогда эклиптические координаты выводятся до десятых долей секунды, что в 3,6 раз точнее чем 10000-ные доли десятичных градусов. Но всё равно получается большой разброс вычисляемой прецессии (и это только лишь на очень малой выборке измерений). На двух галактиках в интервалах минус 1000 и 2000 лет у меня получились циклы прецессии от 25894,7 до 26025,1 лет, в среднем ~25959 +/- 65 лет (0,25%). Да, вы скажете: "Очень хорошая погрешность!" Но для моей научной работы по археоастрономии желательна точность получше. И вообще интересно всё-таки, откуда такие незакономерные расхождения в десятки лет прецессии относительно вроде бы неподвижных (на малых для них интервалах лет) галактик?
« Последнее редактирование: 14 Июл 2021 [23:04:15] от Vestnik-1 »

Оффлайн slawa1234

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от slawa1234
Re: Stellarium
« Ответ #6965 : 15 Июл 2021 [23:55:31] »
Добрый день, хотел изменить толщину линий созвездий, меняю данный параметр в окне настроек "неба и наблюдений", вкладочка "знания о звездах", меняю с "1" на "5", но толщина остается неизменной , прошу вашей помощи!

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Благодарностей: 104
  • Разработчик Stellarium'а
    • Skype - alex.v.wolf
    • DeepSkyHosting: alexwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: Stellarium
« Ответ #6966 : 16 Июл 2021 [06:22:20] »
Добрый день, хотел изменить толщину линий созвездий, меняю данный параметр в окне настроек "неба и наблюдений", вкладочка "знания о звездах", меняю с "1" на "5", но толщина остается неизменной , прошу вашей помощи!
Используется режим ANGLE?
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium: donate | KStars | Astrarium
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Благодарностей: 104
  • Разработчик Stellarium'а
    • Skype - alex.v.wolf
    • DeepSkyHosting: alexwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: Stellarium
« Ответ #6967 : 16 Июл 2021 [06:25:04] »
Вот ещё такой глюк программы. В моей предыдущей версии 0.20.3 и в новой 0.21.1 одно и то же: комета Хейла-Боппа показывается в 2 вариантах сразу. На скриншоте (во вложении) дата 1 апреля 1997 г (это не шутка  :) , а дата перигелия кометы). Какому варианту верить? Для других дат видимости кометы та же самая проблема. Уберите лишний дубль пжл.

Это не глюк, просто в пользовательских данных находятся 2 комплекта данных орбит для этой кометы. Почему они там находятся нужно спрашивать у Вас, а так - плагин "Редактор Солнечной системы"
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium: donate | KStars | Astrarium
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Благодарностей: 104
  • Разработчик Stellarium'а
    • Skype - alex.v.wolf
    • DeepSkyHosting: alexwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: Stellarium
« Ответ #6968 : 16 Июл 2021 [07:20:48] »
Ещё порылся в настройках. Есть у вас опция нутации: Настройка (F2) --> Сервис --> Включить нутацию. Но она работает только для текущей эпохи. На предыдущие эпохи её включение не влияет на эклиптические координаты галактик. Если же сравнивать расчёты с и без нутации, то отличия в вычисляемых циклах прецессии - около года.
Понял, как немного повысить точность координат - нужно переключиться в формат минуты-секунды градусов: Настройка (F2) --> Сервис --> (отключить) Использовать десятичные градусы. Тогда эклиптические координаты выводятся до десятых долей секунды, что в 3,6 раз точнее чем 10000-ные доли десятичных градусов. Но всё равно получается большой разброс вычисляемой прецессии (и это только лишь на очень малой выборке измерений). На двух галактиках в интервалах минус 1000 и 2000 лет у меня получились циклы прецессии от 25894,7 до 26025,1 лет, в среднем ~25959 +/- 65 лет (0,25%). Да, вы скажете: "Очень хорошая погрешность!" Но для моей научной работы по археоастрономии желательна точность получше. И вообще интересно всё-таки, откуда такие незакономерные расхождения в десятки лет прецессии относительно вроде бы неподвижных (на малых для них интервалах лет) галактик?


Цитата из руководства пользовтеля:
Цитата
F.5 Precession and Nutation
Since v0.14.0, Stellarium computes the orientation of earth’s axis according to the IAU2006
Precession in a long-time variant developed by Vondrák, Capitaine, andWallace (2011) and Vondrák,
Capitaine, and Wallace (2012), and IAU2000B Nutation (McCarthy and Luzum, 2003). This also
now allows proper depiction of the changes in ecliptic obliquity and display of “instantaneous
precession circles” around the ecliptic poles. These circles are indeed varying according to ecliptical
obliquity. Nutation is only computed for about 500 years around J2000.0. Nobody could have
observed it before 1609, and it is unclear for how long this model is applicable.
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium: donate | KStars | Astrarium
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Оффлайн slawa1234

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от slawa1234
Re: Stellarium
« Ответ #6969 : 16 Июл 2021 [08:43:40] »
Добрый день, хотел изменить толщину линий созвездий, меняю данный параметр в окне настроек "неба и наблюдений", вкладочка "знания о звездах", меняю с "1" на "5", но толщина остается неизменной , прошу вашей помощи!
Используется режим ANGLE?
Не используется

Оффлайн slawa1234

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от slawa1234
Re: Stellarium
« Ответ #6970 : 17 Июл 2021 [12:54:25] »
Добрый день, хотел изменить толщину линий созвездий, меняю данный параметр в окне настроек "неба и наблюдений", вкладочка "знания о звездах", меняю с "1" на "5", но толщина остается неизменной , прошу вашей помощи!
Используется режим ANGLE?
А должен?

Оффлайн Evangelium.Space

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Узрите красоту Творца на небесах!
    • Сообщения от Evangelium.Space
    • Евангельский Космос
Re: Stellarium
« Ответ #6971 : 17 Июл 2021 [16:40:45] »
(кликните для показа/скрытия)
   Благодарствую за ответ! В гайде что-то я забыл поискать про нутацию. Ладно, буду учитывать, что нутация промоделирована только на 5 веков назад.
   Комета продублировалась наверное потому, что я раньше возможно подключал доп. набор комет. Только не помню, где и что я нажимал. Пользуюсь моделью DE431 (скачивал по инструкции с вашего сайта), может быть, там прописаны 2 варианта этой кометы?
   Исправил с кометой - удалил дубль в плагине "Редактор Солнечной системы".
   Но параметр цикла прецессии (или её скорости), прописанный в коде/эфемеридах, очень желательно бы узнать.
« Последнее редактирование: 17 Июл 2021 [18:29:13] от Vestnik-1 »

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Благодарностей: 104
  • Разработчик Stellarium'а
    • Skype - alex.v.wolf
    • DeepSkyHosting: alexwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: Stellarium
« Ответ #6972 : 18 Июл 2021 [16:07:22] »
А должен?
Нет, как раз в режиме ANGLE ширина линий не устанавливается
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium: donate | KStars | Astrarium
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Онлайн alomar

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 210
  • Не гладок путь от Земли к звездам. (Seneca)
    • Skype - alomar-oleg
    • Сообщения от alomar
Re: Stellarium
« Ответ #6973 : 18 Июл 2021 [18:41:21] »
Объясните недалёкому, этот режим ANGLE для чего служит?  и устанавливает своё ярлычок на рабочий стол  ::)
... и это пройдёт
Dob SW 10", Мицар, NEQ6 SynScan, SW 80 ED, Sky Master 15 x 70, Турист - 3.
В тёмных водах спокойной реки отражалось сияние Южного Креста

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Благодарностей: 104
  • Разработчик Stellarium'а
    • Skype - alex.v.wolf
    • DeepSkyHosting: alexwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: Stellarium
« Ответ #6974 : 18 Июл 2021 [18:47:29] »
Объясните недалёкому, этот режим ANGLE для чего служит?  и устанавливает своё ярлычок на рабочий стол  ::)
Этот режим предназначен для трансляции вызовов OpenGL в Direct3D, что иногда существенно помогает на Windows с WDDM драйверами, где есть хорошая реализация Direct3D, но при этом урезанная поддержка OpenGL.
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium: donate | KStars | Astrarium
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Онлайн alomar

  • *****
  • Сообщений: 2 858
  • Благодарностей: 210
  • Не гладок путь от Земли к звездам. (Seneca)
    • Skype - alomar-oleg
    • Сообщения от alomar
Re: Stellarium
« Ответ #6975 : 18 Июл 2021 [18:49:36] »
Спасибо, примерно понятно.
... и это пройдёт
Dob SW 10", Мицар, NEQ6 SynScan, SW 80 ED, Sky Master 15 x 70, Турист - 3.
В тёмных водах спокойной реки отражалось сияние Южного Креста

Оффлайн РВС

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от РВС
Re: Stellarium
« Ответ #6976 : 24 Июл 2021 [14:29:46] »
Александр Вольф, обратите пожалуйста внимание на эту тему, возможный баг.

Оффлайн newerow1989

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от newerow1989
Re: Stellarium
« Ответ #6977 : 25 Июл 2021 [12:27:57] »
Здравствуйте!

После запуска программы Stellarium иногда появляется синий экран смерти.
Обычно такую проблему решаю перезапуском ОС и заново запускаю программу.
С чем это связано?

Ниже выкладываю ошибки:

Цитата
Сигнатура проблемы:
  Имя события проблемы:   BlueScreen
  Версия ОС:   6.1.7601.2.1.0.768.2
  Код языка:   1049

Дополнительные сведения об этой проблеме:
  BCCode:   116
  BCP1:   FFFFFA801744B4E0
  BCP2:   FFFFF8800F5561FC
  BCP3:   0000000000000000
  BCP4:   0000000000000002
  OS Version:   6_1_7601
  Service Pack:   1_0
  Product:   768_1

Файлы, содержащие сведения об этой проблеме:
  C:\Windows\Minidump\071321-29952-01.dmp
  C:\Users\Неверов\AppData\Local\Temp\WER-201958-0.sysdata.xml

Ознакомьтесь с заявлением о конфиденциальности в Интернете:
  http://go.microsoft.com/fwlink/?linkid=104288&clcid=0x0419

Если заявление о конфиденциальности в Интернете недоступно, ознакомьтесь с его локальным вариантом:
  C:\windows\system32\ru-RU\erofflps.txt
Мой сайт: http://newerow1989.ru

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Stellarium
« Ответ #6978 : 25 Июл 2021 [12:31:35] »
У стеллариума есть несколько видео режимов OpenGL, Direct3D. может быть ваша видеокарта рассчитана только на один из них .
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Александр Вольф

  • *****
  • Сообщений: 3 364
  • Благодарностей: 104
  • Разработчик Stellarium'а
    • Skype - alex.v.wolf
    • DeepSkyHosting: alexwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: Stellarium
« Ответ #6979 : 25 Июл 2021 [12:34:28] »
Дамп не смотрел, но почти всегда синий экран говорит о проблеме с железом. Применительно к планетарию подозреваю проблемы с видеокартой.
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium: donate | KStars | Astrarium
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100