Тритон. Таки синхронное вращение?

[Мстиславский]

Известно, что Тритон всегда повёрнут к Нептуну одной стороной (имеет синхронное вращение). Однако в программе Stellarium можно наблюдать смещение этой синхронизации, которая приводит к тому, что в течение тысяч (даже сотен) лет Нептун можно увидеть с любой точки Тритона.  Это ошибка программы или реальный факт? Бывает ли так, что синхронизация не идеальна и смещение по чуть-чуть действительно происходит?

[волотька хрюкалин]

Бывает ли так, что синхронизация не идеальна

Конечно, бывает, когда спутник движется по эллиптической орбите. При этом вращается вокруг своей оси он равномерно, а обращается вокруг центрального тела, наоборот, неравномерно (следствие второго закона Кеплера).
Этим, например, объясняются т.н. лунные либрации по долготе, в результате которых мы с Земли периодически можем заглянуть чуток то за восточный край диска нашего спутника, то за западный.

[СТРОБОСКОП]

Конечно, бывает, когда спутник движется по эллиптической орбите.

Тритон движется по практически идеальной, круговой орбите (Эксцентриситет орбиты Тритона (e)---0,000 016).

[СТРОБОСКОП]

Бывает ли так, что синхронизация не идеальна и смещение по чуть-чуть действительно происходит?

Конечно бывает, сначала совсем не идеальна, потом все меньше, и наступает момент, когда она становится чуть-чуть не идеальна. А потом все, каюк-идеальна!!!
Вопрос был идиотский, такой и ответ!

[Ulmo]

Поэтому отклонение от синхронизации орбитального движения, наблюдать невозможно!

В Стеллариуме можно указать точку наблюдения, например перенестись на Тритон и наблюдать за положением Нептуна.

[СТРОБОСКОП]

В Стеллариуме можно указать точку наблюдения, например перенестись на Тритон и наблюдать за положением Нептуна.

Ой, спасибо, расскажите как, В Стеллариуме (какие кнопочки нажимать?)?!

[Ulmo]

Жмем F6 - настройка места наблюдения. И справа выбираем планету наблюдения.

[СТРОБОСКОП]

Жмем F6 - настройка места наблюдения. И справа выбираем планету наблюдения.

Еще раз большое спасибо, но сами понимаете, что то, что там видно (в программе) не имеет ни какого отношения с реальностью, даже на фото с Вояджера-2 не тянет!

[волотька хрюкалин]

Тритон движется по практически идеальной

Это все очень замечательно. Правда, мое замечание касалось общего случая, а не конкретно Тритона.

[РВС]

Еще раз большое спасибо, но сами понимаете, что то, что там видно (в программе) не имеет ни какого отношения с реальностью, даже на фото с Вояджера-2 не тянет!

Ну так ТС как раз и хочет узнать, имеет ли это отношение к реальности, или ошибка. Мстиславский, я вам советую спросить не здесь, а в разделе "Астрономия и компьютеры", в теме про Стеллариум. Возможно, Александр Вольф, один  из разработчиков, сможет дать пояснения.

[РВС]

Кстати, проверил в Celestia и в SpaceEngine. Там Нептун стоит в небе Тритона как вкопанный. Так что действительно может быть баг в Стеллариуме. Надо Александру Вольфу дать знать.

[Александр Вольф]

Известно, что Тритон всегда повёрнут к Нептуну одной стороной (имеет синхронное вращение). Однако в программе Stellarium можно наблюдать смещение этой синхронизации, которая приводит к тому, что в течение тысяч лет Нептун можно увидеть с любой точки Тритона.  Это ошибка программы или реальный факт? Бывает ли так, что синхронизация не идеальна и смещение по чуть-чуть действительно происходит?

Уточните версию планетария и смотрели на Тритон с поверхности Нептуна? Под смещением что конкретно понимается?

[4D]

Жмем F6 - настройка места наблюдения. И справа выбираем планету наблюдения.

Можно ещё выделить планету/спутник мышкой и нажать Ctrl+G. Перемещает наблюдателя на выбранное тело в точку с координатами, которые были заданы пользователем ранее.

[Art Blos]

Видимо речь о том, что в Стелле при длительной перемотке времени происходит поворот Тритона.

Например в Селестии для всех синхронных лун период вращения вообще не указывается, что автоматически означает полное совпадение с периодом обращения вокруг планеты. Ни Тритон, ни наша Луна, ни за какие тысячелетия поворачиваться не должны. Покачивания возможны, но не более.

[РВС]

Уточните версию планетария и смотрели на Тритон с поверхности Нептуна? Под смещением что конкретно понимается?

Ну вот Стеллариум 0.21.1 В качестве планеты наблюдения выбираем Тритон, наводим камеру на небо так, чтобы Нептун был в поле зрения, начинаем ускорять время. И пожалуйста, Нептун (его среднее положение) уползает, уже через несколько десятилетий от настоящего момента.

[Александр Вольф]

В случае Тритона (впрочем как и всех спутников Нептуна) рассчитывается эллиптическая (Кеплерова) орбита и элементы этой орбиты могли уже существенно устареть (на вскидку я не припомню, когда их обновлял в последний раз - возможно, что ни разу) и из-за этого может происходить рассинхронизация 2-х вращений. Нужно сравнивать элементы орбиты (по крайней мере элементы ориентации и вращения луны точно свежие) и проверять всё ещё раз. Ну или если появились нормальные теории движения лун Нептуна, то переходить на эти теории. В любом случае спасибо за бдительность и прошу зарегистрировать сообщение об ошибке в трекере на GitHub'е.

[Мстиславский]

Вопрос был идиотский, такой и ответ!

Правда? А где же ваш неидиотский ответ, который Вы впрочем уже потёрли? По поводу того, что Тритон в Stellarium виден "маленьким размытым кружочком")))

Конечно бывает, сначала совсем не идеальна, потом все меньше, и наступает момент, когда она становится чуть-чуть не идеальна. А потом все, каюк-идеальна!!!

Аххахаха.
В этом случае, когда вращение только замедляется и ещё не идеально. нет смысла говорить о синхронном вращении. Поэтому такой и вопрос.

[Мстиславский]

Жмем F6 - настройка места наблюдения. И справа выбираем планету наблюдения.

Еще раз большое спасибо, но сами понимаете, что то, что там видно (в программе) не имеет ни какого отношения с реальностью, даже на фото с Вояджера-2 не тянет!

[Мстиславский]

Тритон движется по практически идеальной

Это все очень замечательно. Правда, мое замечание касалось общего случая, а не конкретно Тритона.

Если в программе нет ошибки, то этот рассинхрон скорее всего связан с довольно быстрой прецессией (678 лет) либо с ретроградным движением.

[Мстиславский]

Еще раз большое спасибо, но сами понимаете, что то, что там видно (в программе) не имеет ни какого отношения с реальностью, даже на фото с Вояджера-2 не тянет!

Ну так ТС как раз и хочет узнать, имеет ли это отношение к реальности, или ошибка. Мстиславский, я вам советую спросить не здесь, а в разделе "Астрономия и компьютеры", в теме про Стеллариум. Возможно, Александр Вольф, один  из разработчиков, сможет дать пояснения.

Спасибо!

Кстати, проверил в Celestia и в SpaceEngine. Там Нептун стоит в небе Тритона как вкопанный. Так что действительно может быть баг в Стеллариуме. Надо Александру Вольфу дать знать.

В SpaceEngine там вообще, как я понял, не уделили внимания точному расположению Тритона в конкретный момент времени. Только указали орбиту. С Celestia почти не работал, пока даже не понял как там на другой планете высаживаться) Попробую разобраться, спасибо!