Рефрактор 200 мм 1:9

[Олег Чекалин]

Хватит уже чушь всякую нести и обсуждать! Купит парень серийный 25012 и будет потихоньку зырить.
Помня, какие проекты сидели у него в голове лет 10 назад я понимаю, что он сдался напрочь, ну и семья помогла.

[sky-man]

200мм F7 на стекле FK61 даже звучит страшно

180мм F7 триплеты же продавали на русских стеклах ОК4, ОК1 за 25 000 Евро и все были довольны. Штрель минимум 0,96.
https://astrograph.net/APM-Telescopes-180/1260-Apochromat

Стекло FK61 наверное будет получше русского ОК4, ОК1 которое гнал ЛЗОС немцам как не в себя.

[Олег Чекалин]

......
Стекло FK61 наверное будет получше русского ОК4, ОК1 которое гнал ЛЗОС немцам как не в себя.

Не прикалывайся, вдруг кто-то принтскрин сделает.
На основе ок4 оф6 коупнейшие в мире апохроматы сделаны.

[Виктор К.]

200мм F7 на стекле FK61 даже звучит страшно

180мм F7 триплеты же продавали на русских стеклах ОК4, ОК1 за 25 000 Евро и все были довольны. Штрель минимум 0,96.
https://astrograph.net/APM-Telescopes-180/1260-Apochromat

Стекло FK61 наверное будет получше русского ОК4, ОК1 которое гнал ЛЗОС немцам как не в себя.

   https://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1226   

[sky-man]

Ладно ладно русские тоже могут 😄

[Arhymage]

200мм F7 на стекле FK61 даже звучит страшно

180мм F7 триплеты же продавали на русских стеклах ОК4, ОК1 за 25 000 Евро и все были довольны. Штрель минимум 0,96.
https://astrograph.net/APM-Telescopes-180/1260-Apochromat

Стекло FK61 наверное будет получше русского ОК4, ОК1 которое гнал ЛЗОС немцам как не в себя.

ОК-4 в той комбинации трех стёкол, которую делает ЛЗОС, дает коррекцию уровня трилетов FPL-53 или даже лучше. А Fk61 это китайский аналог FPL-51. Совершенно разные уровни. К тому же помимо Лзос за 25 000 есть более дешевые, но не менее хорошие варианты. Тот же CFF, TEC, Stellarvue, сейчас еще скоро Sky-rover 180 должен выйти. Всё это в районе 15 000 - 19 000. Нет никакого смысла тратить на этот Airy Disk 17 000 и получить всего лишь FK61, когда есть более интересные варианты.

[Олег Чекалин]

..... К тому же помимо Лзос за 25 000 есть более дешевые, но не менее хорошие варианты. Тот же CFF, TEC, Stellarvue, сейчас еще скоро Sky-rover 180 должен выйти. ......

Думаю, Юра читает Астрофорум, просто не пишет. Офигеет от такого ряда сравнения. 

[sky-man]

Fk61 это китайский аналог FPL-51.

Кстати триплет апо Svbony 122mm очень неплох на стекле FPL-51. Звезды иголочки без намека на остаточный хроматизм.

А вот например airy disk 106 apo triplet на стекле FCD100 которое там рядышком с FPL-53 и ближе к FPL-55 хроматит по звездам. Не все так просто.

[Олег Чекалин]

Я не про то. Юра - Петрунин, Telescope engineering company.

[SAY]

180-200мм АПО - несомненный лидер в визуальном планетинге, в наших реальностях.

Цель планеты? Апохромат 204мм Airy Disk.

Я и говорю 204 APO Airy Disk будущая пушка Астролюбителя.
На стекле ED FK61 очень неплохо сводит спектры в точку.

Cудя по диаграмме:
- оптимизирован строго под астрограф (Астролюбитель визуальщик)
- если тупо померить линейкой расстояния между кривыми 486, 546 и 656 нм на уровне 0,7 по вертикали, то RC индекс в районе 1,1, при оптимизации под визуал был бы естественно меньше (АПО - когда RC меньше единицы)
- указанный на сайте RMS радиус пятна аберраций на оптической оси уже заметно больше радиуса диска Эри на волне 546 нм. Для астрофотографов протяжённых дипов вероятно не шибко принципиально с учётом бОльших аберраций по полю.

Всего 1,5 млн руб. Что это для Астролбюителя? В сегодняшних реалиях и инфляции ничего. Астролюбитель покажите класс )

Насколько я понимаю, можно значительно дешевле заказать через Звездочёт Аскар 203F/7 на таком же ED стекле.

[Олег Чекалин]

....
- оптимизирован строго под астрограф (Астролюбитель визуальщик)
.....

Askar 203 тоже астрограф - описание с сайта:
203APO
Category： APO Series

The Askar 203APO is a high-quality astrograph with an eight-inch aperture.

То есть те же яйца, только в профиль, но цена другая.

[sky-man]

Насколько я понимаю, можно значительно дешевле заказать через Звездочёт Аскар 203F/7 на таком же ED стекле.

Значит airy disk раздувают цены.

[Олег Чекалин]

Насколько я понимаю, можно значительно дешевле заказать через Звездочёт Аскар 203F/7 на таком же ED стекле.

Значит airy disk раздувают цены.

Цены раздувает Marcus Ludes, киты примерно одинаково работают.

[SAY]

Fk61 это китайский аналог FPL-51.

Кстати триплет апо Svbony 122mm очень неплох на стекле FPL-51.

В нём еще лантан должен быть, если форум Клауди Найтс почитать.

[SAY]

ОК-4 в той комбинации трех стёкол, которую делает ЛЗОС, дает коррекцию уровня трилетов FPL-53 или даже лучше.

ОК4 по оптическим качествам уступает FPL53, но лучше FPL51. Его близкий аналог - хойевское FCD10, которое раньше применялось в триплетах до появления FCD100.
Неубиенное преимущество ОК4 как я понимаю - высокая однородность по объёму, которая позволяет делать большие объективы гарантированного качества. Например охаровское стекло FPL51Y с гарантированным качеством по однородности стоит заметно дороже монокристального флюорита. Аналогичная модификация для FPL53 отсутствует. Появилось FPL55, вроде как более технологичное в производстве (дешевле?).

[Arhymage]

ОК-4 в той комбинации трех стёкол, которую делает ЛЗОС, дает коррекцию уровня трилетов FPL-53 или даже лучше.

ОК4 по оптическим качествам уступает FPL53

Так одно стекло само по себе же ничего не дает. Нужно смотреть на конечный результат всего дизайна. Видимо лзос может изготавливать стекла, которые в паре с ОК4 дают лучшую комбинацию, чем те комбинации, которые делаются с FPL53.

[SAY]

ОК-4 в той комбинации трех стёкол, которую делает ЛЗОС, дает коррекцию уровня трилетов FPL-53 или даже лучше.

ОК4 по оптическим качествам уступает FPL53

Так одно стекло само по себе же ничего не дает. Нужно смотреть на конечный результат всего дизайна. Видимо лзос может изготавливать стекла, которые в паре с ОК4 дают лучшую комбинацию, чем те комбинации, которые делаются с FPL53.

Ну да, и с FPL51 вероятно можно найти сочетание лучше чем с FPL53. 

[GraY25]

@SAY А что можете сказать по дизайну наших телескопов Астрея? (Апо и СуперАпо)
Интересно ваше мнение.

Просто имею WO 98FLT, который, как известно, "designed by Andrev A. Strakhov", и он имеет просто умопомрачительный уровень хромокоррекции.
И всё это при светосиле F/6.3!

[SAY]

@SAY А что можете сказать по дизайну наших телескопов Астрея? (Апо и СуперАпо)
Интересно ваше мнение.

Просто имею WO 98FLT, который, как известно, "designed by Andrev A. Strakhov", и он имеет просто умопомрачительный уровень хромокоррекции.
И всё это при светосиле F/6.3!

Я ими особо и не интересовался. Помню только что 4" рефракторы сначала делали, если не ошибаюсь, на ОК4 но потом ЛЗОС обрубил им (конкуренты) поставки ОК4 и они вынужденно перешли на особый флинт ОФ6 (Изюмский завод, Украина). Это для нашего рынка. Про качество их 4-х линзового супер-АПО на особом флинте лучше Олега Парфёнова спросить, он брал 152 мм.
С WO у них ещё, если память не изменяет, 158 мм прорабатывался на ED стекле (не ОК4 естественно).

[SAY]

180-200мм АПО - несомненный лидер в визуальном планетинге, в наших реальностях.

Цель планеты? Апохромат 204мм Airy Disk.

Я и говорю 204 APO Airy Disk будущая пушка Астролюбителя.
https://www.airy-disk.com/apo-204mm-triplet.html
На стекле ED FK61 очень неплохо сводит спектры в точку.

В отсутствие в базе данных моей программы китайских стёкол прикинул 203/1421 мм (размерность Аскар 203АПО) N-BK7/FCD1/N-BAK4. Оптимизация под планетный визуал, т.е не волнуют споты по полю, главное как выдаёт на оптической оси.
На первой диаграмме: фокусировка по минимуму средне-квадратичной продольной аберрации в диапазоне 440...680 нм (25 волн, дневная спектральная чувствительность глаза), выделены 6 волн: 436 нм (синий, треугольник вверх), 486 нм (красный, квадрат), 546 нм (зелёный, +), 587 нм (бирюзовый, х), 656 нм (малиновый, ромб), 707 нм (крайняя справа, треугольник вниз).
Полоса пропускания со штрелем на краях:
0,8: 450,3 ... 705 нм
0,9: 455,9 ... 682 нм
0,95: 462,1 ... 654,4 нм
0,98: 514,3 ... 577 нм
На второй диаграмме спот на оптической оси в планетном диапазоне 480...650 нм при аналогичной фокусировке. Полиштрель: 0,983. RMS P-V на волне 555 нм: 0,0125. Diffraction limit (радиус) - для волны 555 нм. Geometrical Spot Size = корень квадратный из суммы квадратов RMSx и RMSy.
Полиштрель в диапазоне 440...680 нм с фокусировкой по минимуму пятна аберраций (равнозначные длины волн): 0,91
RС индекс по Цейссу (по волнам 480, 546 и 644 нм): 0,13
Из особенностей:
- межлинзовые промежутки на оси: 14 и 13,2 мм - заметно улучшают хромокоррекцию, но провоцируют увеличение спотов по полю
- оптимизация по сферичке (общая в ноль при наличии уже заметных компонентов разных порядков и знаков): на волне 600 нм
- внефокалы на оси выглядят как при наличии некоторой недоисправленной сферички.
Штрель при фокусировке в моно волне:
532 нм: 0,998
632,8 нм: 0,962.
Понятное дело, что это теоретически в идеале. Ну и межлинзовые промежутки - напрашивается продувка чистым воздухом (через коробку противогаза  )

Это прикидка, возможно можно улучшить.