Ахромат/Апохромат и фокусное-апертура

[Arhymage]

Если у Вас уже есть svbony102, то на самом деле оба варианта так себе. Следующей обновкой напрашивается 120-125ED. Это определенно даст прогресс по сравнению с Вашим нынешним инструментом и в то же время он останется достаточно портативным и без хрома.

[cubear]

про МАК и ШК я думал, но там же экранирование есть. И вроде бы как 150мм с экранированием это аналог чистых 100мм?

МАКи обладают хорошими характеристиками именно по планетным наблюдениям. Они по большей части благодаря этому и популярны среди ЛА. Из плюсов - компактность, полное отсутствие хроматизма и практически всех аберраций. Из минусов - контраст ниже чем у рефрактора из-за, как вы и упомянули, экранирования - но картинка всё равно ближе к апохромату, эстетичнее для "второй" группы наблюдателей. При этом хороший мак 150 вполне может показать по количеству деталей сопоставимо с 15012 (хроматизм там очень не слабый). В общем, проблема не в экранировании. Проблема в термостабилизации. Мак худшая система по скорости остывания, 150ка может и за час не остыть, там где любой рефрактор через 10-20 минут готов к наблюдениям.

[Андрей_А]

P.S а sv503 чем-то не устраивать стал? А то он ко мне вот-вот приедет.

102 ed всем устраивает кроме фокусного и апертуры. Хочется большего и большего увеличения для планет.
Но у больших рефракторов выше 100мм уже цена сильно идет вверх. Поэтому думал про вариант 100ed sky watcher, может его можно сильнее разогнать по увеличению.

[AWO]

Я думаю прирост будет не очень значительный. Тогда уж лучше на мак поглядеть, тем более если на балкон.

[Евгений_В]

про вариант 100ed sky watcher, может его можно сильнее разогнать по увеличению

Более чем 2 D разгонять смысла нет - яркость и контраст изображения сильно падают, а новых деталей не добавляется. Именно поэтому увеличения более 2D для планет особого смысла не имеют, вполне достаточно 1-1.5 D. А вот апертура очень рулит.

[Александеррр]

Проблема в термостабилизации. Мак худшая система по скорости остывания, 150ка может и за час не остыть, там где любой рефрактор через 10-20 минут готов к наблюдениям.

Ещё потоки теплого воздуха вдоль стены многоэтажки в МАКе из звезд такую кашу делают,что и наблюдать нет смысла.

[Mirali]

С такой целью ни одна из труб не годится, лучше присмотреться к настоящему АПО 120-140 мм.

На Астрофесте 2024, по мнению многих, лучшим инструментом был 120 АПО Лени Титова:



Хозяин им ОЧЕНЬ доволен! Солнце в него чудесное, двойные в него прекрасны!
Но, если уж совсем честно, картинка в ахромат 127/1200 на 2D (особенно по двойным, ну не было планет на небе АФ-24) очень слабо отличалась от картинки в АПО. Картинка в АПО было чуть чище, эстетичней - спору нет
Если есть желание и возможность платить за эту разницу - отлично!


С уважением, Мирали

[Mirali]

А что касается исходного вопроса, очень рекомендую списаться с автором вот этого (да и очень многих других описаний), Евгением Давыдовским. У него 150/1200 - один из самых главных калибров, он много что может рассказать про его особенности, плюсы и минусы
С уважением, Мирали

[Андрей_А]

всем спасибо за советы и мысли, буду смотреть думать!

[Андрей_А]

измерил балкон и длину трубы, к сожалению это не вариант.
Или убирать полностью остекление (рамы) и делать открытый балкон, высовывая трубу за его пределы, или же никак

Видимо придется рассмотреть МАК/ШК. Но их более долгий термостаб и качество картинки по сравнению с рефрактором не радуют.

[Arhymage]

Видимо придется рассмотреть МАК/ШК. Но их более долгий термостаб и качество картинки по сравнению с рефрактором не радуют.

У Маков от Интес норм качество

[Евгений_В]

измерил балкон и длину трубы

А какая ширина балкона? У меня например ширина лоджии 80 см, в месте установки телескопа расширил до 1 м, убрав подоконник. Рамы раздвижные с одинарным остеклением. Аполаром-125 с его длинной трубой (более метра) более- менее чувствую комфортно. Трубу конечно приходится высовывать за лоджию.

[Андрей_А]

У Маков от Интес норм качество

Но они все сейчас только б.у.
Это скорей всего лотерея. Читал здесь тему, где 4 или 5 владельцев..

[Андрей_А]

А какая ширина балкона? У меня например ширина лоджии 80 см, в месте установки телескопа расширил до 1 м, убрав подоконник. Рамы раздвижные с одинарным остеклением. Аполаром-125 с его длинной трубой (более метра) более- менее чувствую комфортно. Трубу конечно приходится высовывать за лоджию.

ширина 1 метр. Если ставлю 102ю свбоню по ширине балкона, это ровно на восток, то она как раз до рам доходит объективом, а мне за ней уже не встать. Только сбоку.
Если же ставлю чуть под углом, на юго-восток, то уже норм, но открытая рама лишь 50-60 см, т.е.движение трубы ограничено этим окном.
А высунуть за окно не получается, т.к. тренога широко расставляет ноги.. Конечно можно подумать про колонну.

[Александеррр]

Покупка хотя бы садового участка с картонным домиком в паре часов езды от города может оказаться дешевле апохроматов и перестроек квартиры.А прирост проницания и полезного увеличения обеспечит такой,что и не снилось.

[Евгений_В]

ширина 1 метр

Вполне неплохо, у меня монтировка EXOS-2 (модернизация EQ5) поболее будет EQ3 ставлю впритык две ноги к стенке балкона, и раскладываю на треть длины. Но смотрю конечно как правило чуть сбоку. Чтобы увеличить высоту монтировки не раскладывая ног и одновременно иметь возможность крутить монти относительно ног для установки полярной оси, немного пришлось доработать, сделав поворотную колонну из дюрали.

[toh@]

100/900 ed sw это тот же sv503 но стекло получше и фокусное побольше.

"Вот точно такой же миной, только меньше, но другой, дельфины, воевавшие на нашей стороне, потопили немецкий кресер Гюнтер-Мессер..."
... так то, любой рефрактор - это труба, стекла и фокусер... 


... но есть нюансы ...

[toh@]

Очень добавляет комфорта на балконных наблюдениях колонна.
... и азимутальная монтировка с мозгами (если визуальные наблюдения).
NexStar SLT (не путать с SE, под рефрактор нужна именно изогнутое перо), по пределу несет ED-100 в визуальном режиме.
... Если ее поставить на нормальную колонну (родной штатив - слабое место, даже очень слабое).
Если монти стоит боль-менее по уровню, то вполне сносно работает привязка по планете. Очень удобно для планетного визуала с балкона, когда нет видимости полярки. Да и вообще, удобно всегда. И быстро.
Очень рекомендую.
Выглядит примерно так:
Все продано: Адаптер для установки SLT на колонну НПЗ

[toh@]

... Двухскоростной фокусер - очень полезная штука для планетных наблюдений (на больших увеличениях)
Разница с односкоростным более заметна при больших увеличениях и больших светосилах объектива.

[Андрей_А]

Покупка хотя бы садового участка с картонным домиком в паре часов езды от города может оказаться дешевле апохроматов и перестроек квартиры.А прирост проницания и полезного увеличения обеспечит такой,что и не снилось.

да, тут полностью согласен ))

садовый участок есть, доехать можно, но там ничего ценного не оставить - уйдет. А таскать туда-сюда все же тяжело.