Зима близко. Одежда и обувь для визуала на -30

[Enna]

Всем привет! поделитесь опытом, кто что сейчас использует в наблюдениях из экиперовки?
Сохранение тепла - залог хороших приятных наблюдений

Скидывайте, как вы спасаетесь от холода, какие выбираете модели одежды и обуви (со ссылками/названиями) или девайсы с подогревом.
Приветствуются варианты как мужские, так и женские!

п.с. поиск по форумум дал ряд старых тем частично охватывающий вопрос.

Буду рада как рекомендациям, так и антирекомендациям с указанием конкретных товаров.
Хочется теплой зимы и комфорта!

Буду рада вашим советам и опыту!

[Бобёр]

Всем привет! поделитесь опытом, кто что сейчас использует в наблюдениях из экиперовки?
Сохранение тепла - залог хороших приятных наблюдений

Скидывайте, как вы спасаетесь от холода, какие выбираете модели одежды и обуви (со ссылками/названиями) или девайсы с подогревом.
Приветствуются варианты как мужские, так и женские!

п.с. поиск по форумум дал ряд старых тем частично охватывающий вопрос.

Буду рада вашим советам и опыту!

Вы разве не смотрели? Печкин все по полочкам разложил:

https://rutube.ru/video/54e2d1bd0cda13c39b85da252c68d206/

[Enna]

Вы разве не смотрели? Печкин все по полочкам разложил:

К сожалению слижком абстрактный совет.
Понятно что надо утепляться, но во что именно?

[dont_panic]

Понятно что надо утепляться, но во что именно?

Восток-сервис, полукомбинезон для работы в 4 и особом климатическом поясе (3 и 4 класс защиты соответственно), плюс такая же куртка. Термобелье. На ноги - тоже можно подобрать спецобувь, но отлично работают валенки. Неплохо себя показывают термостельки. Тогда будет комфорт.

[Enna]

Есть опыт использования?

[AlexDark]

Альпинистская пуховая одежда. Не наблюдал, но на 4000 над уровнем моря при -20 и ветре в 15-20 м/с находиться можно. Купить можно на авито у однажды сходивших на Эльбрус.

[kryptonik]

Мечта - термобелье с электроподогревом. Но как-то не попадается. Поэтому обхожусь электрогрелкой на пузо. Пузо -самое главное для обогрева. Тогда даже руки-ноги не так мерзнут.

[Robert Nik]

Скидывайте, как вы спасаетесь от холода, какие выбираете модели одежды и обуви (со ссылками/названиями) или девайсы с подогревом.
Приветствуются варианты как мужские, так и женские!

Носочки, что связала бабушка. Греют так, как ни одно электричество. Только надо обувь на 2 размера больше.
Пакетики-грелки для рук в карманы. Куртки либо с подкладкой, либо с электрообогревом. Главное чтоб не коротнуло.

[alexann]

Интересно, кто-нибудь покупал перчатки с подогревом на али? Есть ли от них толк и удобно ли нажимать кнопки на пульте?

[dreamer68]

В Техноавиа есть зимняя одежда серии "Капитан" Куртка, штаны, сапоги. Пуховая подкладка. Сапоги на меху. Выдавали такую на работе. Смотрится цивильно. Теплая. Легкая. Крепкая. На БАМе зимой морозы под 50. Целый день на улице и не холодно. В ней можно на снегу спать. Не промокает. Один недостаток - цена.
Картинку нашел, еще один недостаток вспомнил. Карманов не счесть. Даже под формат А4 есть. Что-то нужное оказывается как обычно в последнем кармане. Пока найдешь, не раз вспомнишь добрым словом дизайнеров 

[dont_panic]

Есть опыт использования?

Да, это из личного опыта. Да вы в целом рассудите - вам нужна защита от мороза. Куда лучше пойти - в условный хоббийный спортмастер или воспользоваться опытом промышленных преприятий, которым надо, чтобы люди на севере дело делали, а не замерзали

[crimchik]

добавлю небольшой лайфхак. когда на улицу не пускали без масок , мы на ушах перекрещивали лямки от обычных медицинских масок. получалось, что маска немного сжималась сверху вниз, из - за чего по бокам открывались "окна" для выдыхаемого теплого воздуха. реально стало гораздо удобнее наблюдать, поскольку теплый воздух от дыхания выходил по бокам, никаким образом не взаимодействуя с диагональю или окуляром

[Олег.]

Интересно, кто-нибудь покупал перчатки с подогревом на али? Есть ли от них толк и удобно ли нажимать кнопки на пульте?

Собираюсь взять себе вот такие...

[LeftUser]

Может вот с этой темой объединить?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,218778.0.html

[ROVIAN]

Может вот с этой темой объединить?

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,218778.0.html

Скорее наооборот надо. Тему Анжелика создала позже, совершенно не заморачиваясь в просмотре форума. Она даже и не пыташась искать, не царское это дело. И это уже не в первый раз.... 

[Ph_user]

Зайти в магазин товаров для рыболовов - спросить барахло и тапки для сидения (всю ночь) у проруби (без палатки и грева). И чтобы еще спасатели успели приехать и довезти отогреть в больнице. Тапки там обычно большого размера ЭВА сапоги с весьма мудро подобраным внутреним валенком (весьма многослойным - примерно 10 слоев). Сначала подбирать валенок (сколько денег хватит) - потом уже на подобраный валенок мерить сапог чтобы было без заметных сдавливаний слоев валенка.

Наверх да - многослойку по погоде (ветер сколько и др). Если без ветра чтобы мало шевелило стекла-зеркала - там попроще. Но без облаков все еще быстрее остывает излучением в холодную картинку космоса у местной планеты и надо сообразный верх (и шапку). Для сидений ночь надо верх раза в 2+ теплее для хождений (или еще и труда). Потому чтобы сидеть ночь при -30 надо комплект рабочки на -50 и ниже. Там еще можно бегать почаще на сугрев (много раз за трудодень). Если выезд только по свету после ночи или с риском трудностей выезда - еще полезно страховочный спальник на -30 (комфорта по EN13537 или ISO EN 23537) и спутниковый сотовый чтобы спасатели успели приехать (прилететь) к еще теплой и дышащей тушке.

Внутрений валенок примерно такого вида (Внутренний , вынимаемый, многослойный вкладыш, толшиной 13мм, с двойной перфорированной стелькой, толщиной 8 мм). После каждой ночи вынимать из сапога и сушить от конденсата.

Сапог просто толстый высокий ЭВА с запасом по размеру на внутрений валенок. Если дорога до места сидений без гвоздей особо - можно легкий монолит пенопластика вместо толстой и дорогой и тяжкой подошвы - будет потеплее снизу. По снегу и льду ходить износ и пенопластика весьма мал.

Толщина штанов на ноги (и куртки на руки) - от 1 сантиметра полимерной ваты и более. На тушку еще по погоде разные подстежки с мехом от сантиметра толщины.

Ну и на каждый около 10 градусов ширины диапазон температур надо себе подбирать отдельный комплект барахла на тушку (настраиваемый и регулируемый) и страховочный спальник тоже. От 0 до -30 будет 3 комплекта - 0..-10 -10..-20 -20..-30. Потому над тапками - регулируемая многослойка по температуре сидений. Спальник на -30 можно из двух на -20 примерно каскадом - потому один должен быть поменьше и второй побольше. Потеть при сидении (или лежании) тоже очень вредно - вода конденсата намочит волокна и весь рейтинг по градусам поплохеет.

[Ph_user]

Сапоги на меху.

После сидений ночи при -30 в таких тапках - ноги могут отрезать без спроса уже после первой ночи.

[Ph_user]

А тута 60 градусов северной широты и еще и заметно более 30 градусов восточной долготы.

Ну и -30 в прогнозе и по замеру метеостанции это температура воздуха. А температура космоса сверху без облаков намного ниже - потому все на поверхности планеты без облаков остывает излучением еще пониже -30 (к утру).

[Олег Чекалин]

Зайти в магазин товаров для рыболовов - спросить барахло и тапки для сидения (всю ночь) у проруби (без палатки и грева). И чтобы еще спасатели успели приехать и довезти отогреть в больнице. Тапки там обычно большого размера ЭВА сапоги с весьма мудро подобраным внутреним валенком (весьма многослойным - примерно 10 слоев). Сначала подбирать валенок (сколько денег хватит) - потом уже на подобраный валенок мерить сапог чтобы было без заметных сдавливаний слоев валенка.

Наверх да - многослойку по погоде (ветер сколько и др). Если без ветра чтобы мало шевелило стекла-зеркала - там попроще. Но без облаков все еще быстрее остывает излучением в холодную картинку космоса у местной планеты и надо сообразный верх (и шапку). Для сидений ночь надо верх раза в 2+ теплее для хождений (или еще и труда). Потому чтобы сидеть ночь при -30 надо комплект рабочки на -50 и ниже. Там еще можно бегать почаще на сугрев (много раз за трудодень). Если выезд только по свету после ночи или с риском трудностей выезда - еще полезно страховочный спальник на -30 (комфорта по EN13537 или ISO EN 23537) и спутниковый сотовый чтобы спасатели успели приехать (прилететь) к еще теплой и дышащей тушке.

Внутрений валенок примерно такого вида (Внутренний , вынимаемый, многослойный вкладыш, толшиной 13мм, с двойной перфорированной стелькой, толщиной 8 мм). После каждой ночи вынимать из сапога и сушить от конденсата.

Сапог просто толстый высокий ЭВА с запасом по размеру на внутрений валенок. Если дорога до места сидений без гвоздей особо - можно легкий монолит пенопластика вместо толстой и дорогой и тяжкой подошвы - будет потеплее снизу. По снегу и льду ходить износ и пенопластика весьма мал.

Толщина штанов на ноги (и куртки на руки) - от 1 сантиметра полимерной ваты и более. На тушку еще по погоде разные подстежки с мехом от сантиметра толщины.

Ну и на каждый около 10 градусов ширины диапазон температур надо себе подбирать отдельный комплект барахла на тушку (настраиваемый и регулируемый) и страховочный спальник тоже. От 0 до -30 будет 3 комплекта - 0..-10 -10..-20 -20..-30. Потому над тапками - регулируемая многослойка по температуре сидений. Спальник на -30 можно из двух на -20 примерно каскадом - потому один должен быть поменьше и второй побольше. Потеть при сидении (или лежании) тоже очень вредно - вода конденсата намочит волокна и весь рейтинг по градусам поплохеет.

Я в примерно таких сапогах ( Полар Фокс от Техноавиа) много ночей у телескопа провел. Даже при минус 10 уже мерзнешь, не спасают. Сейчас перестал ими пользоваться зимой, исключительно валенки с грубыми шерстяными носками + х/б носки. И теплее и так адски ноги не потеют, приятнее носить.

[Ph_user]

Наружний сапог из пенопластика уже больше только ветро-водозащита внутреностей от снега и ветра. Пенопластик ЭВА достаточно плотный в сапогах и тепловое сопротивление даже сантиметра относительно мало. А жесткости для хождения все больше и больше.
Все колдунство уже переезжает во внутрений волшебный многослойный валенок по погоде (температуре). Если нужной теплопроводности валенка промышленой выделки еще нету - можно косплеить и из любых бытовых теплоизоляторов типа мятой газеты и шерстяных полотен (носки-шарфы-свитера рваные и др). Но на теплоизолятор нужен ощутимый зазор от ноги до сапога - порядка сантиметра во все стороны (или больше). Потому и порядок подбора - сначала валенок - потом на него сапог какой вмеру плотно и удобно для хождений налезет. Комплект валенков по погоде работает достаточно долго - а сапоги при износе просто менять. Валенки легкие - их можно с собой сушеных много брать и менять при отмокании если произошла ошибка с регулировкой теплопроводности и валенок отпотел.

Относительно сложные вкладные валенки типа так уже бывают
Восьмислойный утепляющий вкладыш -100°C (Apocalypce)
Первый (внутренний) слой - Регенерированный мех (70% полиэстер/30% шерсть) - впитывает и отводит влагу, сохраняет тепло, стоек к истиранию.
Второй слой - трикотажное полотно (100% полиэстер) - армирует утепляющий вкладыш, предотвращает истирание.
Третий и четвертый слои - современный утеплитель TEXTON 200 - удерживает тепло, не впитывает влагу.
Пятый слой - нетканое полотно (100% полиэстер) - благодаря неабсорбирующим волокнам не накапливает, а выводит влагу.
Шестой слой - тонкая прослойка из натурального материала (лен) - накапливает влагу и испаряет ее с поверхности утепляющего вкладыша
Седьмой слой - металлизированная пленка - отражает холод, выводит влагу от конденсата за пределы утепляющего вкладыша.
Восьмой слой - армирующая сетка - защищает металлизированную пленку от истирания.

Более простые 5 слойные
Теплый съемный утеплитель "ICE LAND" сохраняет тепло до -60С. Выполнен из современного многослойного полотна с ламинированной,
фольгированной пленкой и натурального меха на трикотажной основе. Многослойность делает его комфортным и износостойким.

1 слой. Спанбонд - дышащий теплоизоляционный материал повышенной износостойкости.
Защищает фольгированное покрытие от истирания
2 слой. Фольга отлично отражает холод и сохраняет тепло внутри чулка, создавая эффект термоса.
При этом безопасна для здоровья и экологична, обладает эластичность и износостойкостью.
3 слой. Сверхпрочный материал "Step". Синтетическое нетканое полотно повышенной прочности.
Надежно удерживает тепло и препятствует истиранию.
4 слой. Трикотажное полотно. Придает утеплителю особую мягкость и комфорт, предназначен для сохранения тепла внутри.
5 слой. Мех из овечьей шерсти. Обеспечивает мягкость, сохраняет тепло.
Натуральный мех поддерживает внутри необходимый микроклимат , за счет чего ноги не потеют.

По толщине (в рабочем виде в сапоге) должно быть порядка 10мм и более. Хотя при сидении нагрузка на подошву поменьше и там утеплитель меньше давит и работа получше.

По цене выгоднее брать в конце зимы сезона на распродажах.

Которые граждане живут в полярных регионах при -30..-50 так у них минимум двойные меховые сапоги из приличного натурального меха. Тут попытка косплея мехового сапога из полимеров и пленок. Чтобы было легче и ходить тоже (и дешевле) - вместо монолитного сапога наружнего можно вообще только ЭВА калошу с мягким верхом из кордуры - от ветра и снега оно тоже работает годно. При -30 в зимовку 2023-2024 в ленобласти ходил вообще в полуботинке ЭВА с полимерным тряпичным верхом и высокие вставные валенки торчали выше края полуботинка. Тепло и пофиг на внешний вид самосбора. Вот стыковка толстых штанов для сидения с пакетом тапок толстым и высоким по ноге это отдельный вопрос. Может слоеные штаны тоже с перекрытием в слои тапок заправлять чтобы щели закрыть сквозные гарантировано.

Ну и кроме набора барахла для сидений еще нужен мануал для жизни с этим всем - у сельских этому обучают дитенышей при первых выходах из землянки. В комплекте для сидения по погоде вообще низя особо ходить - перед переходом надо ощутимо убавлять слои и следить за режимом вывода ватов при переходе - чтобы было без потений и конденсата в барахле. После перехода чуть остыть и опять добавить слоев. Комплект для сидений по погоде почти равен спальнику по погоде по тепловому сопротивлению.