Поволжский слет ЛА в Саратовской области

[alomar]

Когда есть места у одних и ближе и лучше, причём что у одних, что у других.

Координаты в студию! Обсудим как говорится.

[slava03]

Помешал только туман, и то частично.

У нас с вами разные критерии хорошего неба. Самый первый из них- это МП реально уходящий за горизонт по обе стороны неба. Если этого и других факторов нет, то нет и смысла ехать так далеко.

[AlexNik]

У нас с вами разные критерии хорошего неба. Самый первый из них- это МП реально уходящий за горизонт по обе стороны неба. Если этого и других факторов нет, то нет и смысла ехать так далеко.

Ваша позиция понятна уже давно и нет смысла повторять одно и то же. Про комбайны и стада живности уже писали ранее, да и опыт показывает, что место финалим исходя из прогноза и условий.
Вы исходите из "удобно для меня и саратовских ЛА" и нам с Вами точно не пересечься.
Слёт же для тех ЛА, кто едет в том числе 500-700км в наиболее тёмное место из доступных на любом авто.
 

[slava03]

Ваша позиция понятна уже давно

Моя позиция только одна- смотреть там, где темно и не звать других, когда сам не уверен. А всякие там "корректировки по месту" вблизи Новорепного как показывает практика даже в вашей группе успеха не имели. Уж лучше смотреть в Барыше, где проверено 21.60. И не надо +350 км ехать.

[AlexNik]

Моя позиция только одна- смотреть там, где темно и не звать других, когда сам не уверен. А всякие там "корректировки по месту" вблизи Новорепного как показывает практика даже в вашей группе успеха не имели. Уж лучше смотреть в Барыше, где проверено 21.60. И не надо +350 км ехать.

Да, в чём-то Вы правы, но не во всем.
А чем Новорепное в плане качества неба не устраивает?
Два раза были возле Новорепного и оба раза корректировали место и все по итогу нашлись. Я даже по темноте.
Что касается успешно или нет, то в прошлом году 50/50. Да был туман, но и небо было, и новые знакомства и общение с единомышленниками тоже - это важнее, я считаю.
И почему мы всё таки едем в Саратовскую область при наличии очень хорошего места в Ульяновке Барышского района? Да всё просто! В апреле выезд, а это значит, что чем южнее, тем заметно длиннее и теплее ночь, потенциально суше и конечно же лучше видны объекты южнее небесного экватора. Это стоит тех +320км.

[slava03]

А чем Новорепное в плане качества неба не устраивает?

Давайте смотреть только на факты, ничего личного:
1. МП там от горизонта и до горизонта невоор. гл. виден? Или только в "одну сторону"? Или обрывается в 5-10грд. не доходя?
2. Сколько там показывает прибор? У нас на "поляне Антона" группа Юры намерила 21.8. И это всего в часе(если утром без пробок) езды от Саратова.
3. Дороги, комары, пыль, комбайны уже обсуждали.

[slava03]

В апреле выезд, а это значит, что чем южнее, тем заметно длиннее и теплее ночь, потенциально суше и конечно же лучше видны объекты южнее небесного экватора.

4. По теории должна быть теплее, но сильно зависит от влажности и прозрачки. В более холодную ночь проницание ВСЕГДА выше. 
5. Разница широт Ульяновска(54.3) и окрестностей Новорепного (51,8) всего 2.5грд. По опыту- при просмотре дипов разница по высоте даже в 5грд. незаметна, а тут всего 2.5.
Если имелись ввиду объекты у самого горизонта, то нужна хорошая прозрачность именно там(что редкость).

[alomar]

Сколько там показывает прибор? У нас на "поляне Антона" группа Юры намерила 21.8.

Разброс SQM-L по показаниям  на одном и том же небе - 0.1, и не будем забывать, что 21.8 может быть, если на небе есть небольшая дымка и прозрачность низкая. Да, такое к сожалению, тоже бывает. Поэтому измерения с помощью приборчика, имеют по большей части относительный характер. Если приезжаешь с одним и тем же устройством и измеряешь небо относительно тех показаний, которые были ранее получены. Если же с новым устройством приехать в новое место и замерить первый раз - такие показания лишь частично отразят картину состояния неба в данной точке. Посему нужна хоть какая-то статистика. Можно конечно забить на SQM-L и доверится субъективным наблюдениям. Млечный путь там из под горизонта виден, или М33 слепит. Но насколько это будет достоверно? Для коллективных выездов наиболее верная стратегия - определить примерное, уже проверенное место и остальные флуктуации по погоде и по времени уже на финише.

[slava03]

Это стоит тех +320км.

Sky-man писал про 350км( это не принципиально), а вот плюс 4часа за рулём и порядка 3000р(в одну строну) могут дать повод к размышлениям.

P.S. Вот только врага видеть во мне не надо, когда реально пытаешься помочь коллегам найти лучший вариант и избежать ошибок..

[alomar]

когда реально пытаешься помочь коллегам.

Помощь-то в чём, заманить всех в Меловое? 

[astroblog64]

Я тоже в этом году присоединюсь. Из мест, Новорепное, конечно, удобно. Но я бы предложил рассмотреть для разнообразия (не обязательно в этом году) съездить под Булухту/Эльтон или в Калмыкию.

[Andreyfedorov]

Я тоже в этом году присоединюсь. Из мест, Новорепное, конечно, удобно. Но я бы предложил рассмотреть для разнообразия (не обязательно в этом году) съездить под Булухту/Эльтон или в Калмыкию.

Самый большой минус Калмыкии это почти постоянные ветра и пыль. А небо конечно там зачет

[astroblog64]

Самый большой минус Калмыкии это почти постоянные ветра и пыль. А небо конечно там зачет

Весной в апреле с пылью должно быть хорошо. Ветра да, там наверное круглый год.

[AlexNik]

Давайте смотреть только на факты, ничего личного:
1. МП там от горизонта и до горизонта невоор. гл. виден? Или только в "одну сторону"? Или обрывается в 5-10грд. не доходя?
2. Сколько там показывает прибор? У нас на "поляне Антона" группа Юры намерила 21.8. И это всего в часе(если утром без пробок) езды от Саратова.
3. Дороги, комары, пыль, комбайны уже обсуждали.

Ну, сейчас МП мало где виден от горизонта до горизонта, т.к. засветка повсеместно и может бить и на 150км. МП так виден разве что в Калмыкии и то при условии хорошей прозрачности.
В Новорепном небо лучше чем в Ульяновке на 0,15-0,2 единицы, а это существенная разница. В Калмыкии соответственно на те же 0,15-0,2 лучше, чем в Новорепном.

[AlexNik]

4. По теории должна быть теплее, но сильно зависит от влажности и прозрачки. В более холодную ночь проницание ВСЕГДА выше. 
5. Разница широт Ульяновска(54.3) и окрестностей Новорепного (51,8) всего 2.5грд. По опыту- при просмотре дипов разница по высоте даже в 5грд. незаметна, а тут всего 2.5.
Если имелись ввиду объекты у самого горизонта, то нужна хорошая прозрачность именно там(что редкость).

Не о том речь. Сравнение севернее и южнее. Редко на севере в одно и то же время теплее.
А про разницу в 2,5° это Вы зря. Пять Лун как никак!
Вспоминая Эльтон (49я широта) - разница существенная.
Но, я понимаю, что Вам абсолютно ничего не докажу и такой задачи не ставлю.

[AlexNik]

Я тоже в этом году присоединюсь. Из мест, Новорепное, конечно, удобно. Но я бы предложил рассмотреть для разнообразия (не обязательно в этом году) съездить под Булухту/Эльтон или в Калмыкию.

Эльтон/Булухта - прекрасные места для посещения, но, боюсь, таким решением мы отрежем большую часть желающих собраться на слёт. К тому же если Эльтон вполне допускает возможность добраться до места на пузотёрке, то Булухта уже скорее экспедиция.
Левобережье Саратовской области или граница Пензенской-Ульяновской-Саратовской значительно интереснее для возможности участия в слёте и все понимаем, что первое лучше второго, хоть и дальше для большинства. Я за разумный компромисс.
Калмыкия - два раза там были и почти всегда ветер - жесть. Продувает насквозь. 3-6м/с считай штиль и прозрачное небо, увы, реже чем в Саратовской.

[slava03]

Новорепное, конечно, удобно.

По новой карте засветки(вроде с привязкой NASA) нашёл ещё один район с темнотой как у Булухты, но куда добираться проще и безопаснее. Самаре и Ульяновску может не понравится, а вот Волгоградские могли бы составить компанию. Это район в 50км на Ю-В от Жирновска.

[astroblog64]

На скринншотах обозначены три точки (одна в Новорепном, вторая под Жирновском, третья у Булухты). Наложены данные спутниковых данных VIIRS 2024. Как видно, в первом случае довольно много источников небольших рядом с точкой наблюдения, во втором их почти нет в окрестности точки, в третьем ситуация немного получше, чем в первом (так как близлежащие источники засветки очень маленькие).
В целом район под Жирновском имеет минимальную яркость неба по карте djlorenz 21.94 mag/arcsec2. Район под Булухтой: 21.96 mag/arcsec2, район под Новорепным 21.97 mag/arcsec2.
По доступности. Новорепное - легко доехать, хорошие дороги, по полю ехать не много.
Булухта - дорога адская.
Жирновск - неизвестно, но скорее всего ничего хорошего после Жирновска не ждёт. В целом точка выглядит неплохо, но точно не лучше чем две другие: небо там не лучше, дорога туда не лучше. Поэтому, я бы из этих трёх поехал бы либо в Новорепное, либо в Булухту.

[alomar]

Был под Жирновском в 2018 г. Примерно в этом районе. Но правда зимой, в январе. Там много месторождений и натыканы установки на нефтяных скважинах, мотается круглые сутки куча техники, дороги не понравились. Какое-то перенаселение лис в этих посадках и полях, подходили не боясь.  Не вижу смысла ехать туда, если Новорепное доступнее,а небо не хуже.

[slava03]

В целом район под Жирновском имеет минимальную яркость неба по карте djlorenz 21.94 mag/arcsec2. Район под Булухтой: 21.96 mag/arcsec2, район под Новорепным 21.97 mag/arcsec2.
По доступности. Новорепное - легко доехать, хорошие дороги, по полю ехать не много.
Булухта - дорога адская.
Жирновск - неизвестно, но скорее всего ничего хорошего после Жирновска не ждёт. В целом точка выглядит неплохо, но точно не лучше чем две другие:

Данные по засветке примерно одинаковые, учитывая методику и точность измерений. В Жирновск идёт хорошая дорога из Калининска. И у нас родня в Нижней Добринке( давно у них не были кстати, если что-есть где остановиться). К реальным плюсам бы добавил видимое отсутствие обрабатываемых полей- это минус пыль и комбайны. И ещё это место южнее Саратова, а значит и ночи длиннее и южные звёзды выше. 
А так - кому что нравится...