A A A A Автор Тема: Джеты НЗ и ЧД  (Прочитано 7334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АРКАДЬЕВИЧАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АРКАДЬЕВИЧ
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #60 : 25 Авг 2024 [10:48:27] »
  http://www.mk.ru/science/2018/04/03/rossiyskie-uchenye-razgadali-taynu-chernoy-dyry-v-galaktike-persey-a.html .
     Наверное не зря ограничили доступ к этой статье во избежании встречных вопросов. Анализируем.
1. Непонятно, откуда берется джет у ранних НЗ и ЧД. Ведь после взрыва сверхновой все вещество с громадной скоростью разлетается по парсекам и никакой речи об акреционном диске нет. А джеты есть.
2. Если удастся доказать или вскрыть механизм преобразования плазмы в радиоволны, фиксируемые на Земле, то это открытие века.
3. Уже все смирились с тем фактом, что достичь ГС потребуется почти бесконечное время, вследствии его заторможенности. Но движение к ГС и от него это зеркальное отображение процессов. Однако как пишет корреспондент джеты вырываются с  околосветовой скоростью. Они должны вырываться с почти нулевой сроростью и, только пройдя 20 тысяч световых лет достичь скорости света в наших наблюдениях.
    Полагаю, что академик Ковалев не позволил бы себе такую вольностью  Он умный человек, что подтверждается сертификатом. Скорее это беллетристика от корреспондента Веденеевой, которая для интереса добавила немного жареного.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 8 970
  • Благодарностей: 182
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #61 : 25 Авг 2024 [11:04:56] »
преобразования плазмы в радиоволны
Плазма не может не быть источником радиоволн на разных частотах, часто резонансных
Однако как пишет корреспондент джеты вырываются с  околосветовой скоростью.
Это безграмотно написано, но протоны в БАК разгоняют до скоростей, которые тоже называют околосветовыми

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 546
  • Благодарностей: 17
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #62 : 25 Авг 2024 [13:54:13] »
Возможно,джеты НЗ и джеты ЧД имеют разный механизм образования.
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 172
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #63 : 25 Авг 2024 [19:43:13] »
...Но как тогда мы наблюдаем активные и не активные галактики? В смысле сверхмассивные ЧД в них? ведь мы внешние наблюдатели и должны по идее видеть огромное скопление всех объектов у горизонта и всё. Их замедление, потом покраснение и через миллиарды лет исчезновение. Ведь это не изображение Элис остановится. В реальности Боба - Элис никогда не пересечет горизонт, т.е. масса ЧД не увеличится и так далее.
Выскажу парадоксальное суждение: объекты  с приближением к ЧД улетают в прошлое, поэтому их можно наблюдать в прошлом, но не в настоящем, где они не излучают.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #64 : 25 Авг 2024 [20:33:37] »
Ведь после взрыва сверхновой все вещество с громадной скоростью разлетается по парсекам и никакой речи об акреционном диске нет.
ничего подобного, бывает fallback accretion
Они должны вырываться с почти нулевой сроростью и, только пройдя 20 тысяч световых лет достичь скорости света в наших наблюдениях.
серьезно? свет разгоняется по пути?

Оффлайн АРКАДЬЕВИЧАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АРКАДЬЕВИЧ
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #65 : 10 Сен 2024 [13:35:58] »
серьезно? свет разгоняется по пути?
    Скорость света постоянна. А вот время в Сист. Отсч,(СО) по сравнению с  временем Солн.Сист. (СС) замедленно в тысячу, а скорее в тысячи раз. И,наблюдая из СО СС обьект возле ГС, фиксируем замедление процессов соответственно в тысячи раз. От СС до ГС примерно 20 световых лет. На обьекте, расположенном в 10 св. лет, процессы ускоряются, И чем ближе к временному поясу СС тем они быстрее. Достигнув временного пояса СС скорость процессов сравняется. И при дальнейшем перемещении от пояса СС скорость процессов будет наростать по квадратичному закону и на краю галактики достигнет 6-8 кратного превосходства по сравнению со скоростью в СС. Поэтому звезды на концах спиралей галактик двигаются в 6-8 раз быстрее расчетного по законам Кеплера. В войдах скорость времени может достигать фантастических значений.

Оффлайн Ly_S

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ly_S
    • CyberForum.ru
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #66 : 15 Сен 2024 [16:52:15] »
В каком напралении происходит
вылет джета в галактике М87 ? По ходу вращения аккреционного диска ?
« Последнее редактирование: 15 Сен 2024 [19:31:22] от Ly_S »

Оффлайн АРКАДЬЕВИЧАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АРКАДЬЕВИЧ
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #67 : 16 Сен 2024 [11:26:35] »
В каком напралении происходит
вылет джета в галактике М87 ? По ходу вращения аккреционного диска ?
    Вылет джета ЧД выходит из полюса, а акреционный диск расположен по экватору.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 8 970
  • Благодарностей: 182
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #68 : 16 Сен 2024 [12:19:40] »
Вылет джета ЧД выходит из полюса, а акреционный диск расположен по экватору.
Вы пишете не подумав ни капли.
Джэты - результат электромагнетизма. Транспортировка ионизированной материи электромагнетизмом, точнее.
ЧД не даёт никакого электромагнетизма! Только Гравитация.
Я не понимаю, кому пришло в голову, смешивать джеты НЗ и ЧД?????????
Если у ЧД и есть джеты. они не электромагнитные, природу их прошу смоделировать. Лично мне кажется, что это фейк

Оффлайн АРКАДЬЕВИЧАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АРКАДЬЕВИЧ
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #69 : 16 Сен 2024 [12:42:59] »
       Необыкновенное явление торможения времени при приближении к ЧД общедоступно и общепринято. Об этом сняты фильмы, мощное обсуждение на форумах. И действительно гравитация массивных космических тел заметно влияет на темп времени. То есть при движении к ЧД время затормаживается, а при удалении от гравитационной ЧД время ускоряеся. И тут есть повод задуматься и обсудить.
      Зависимость времени от гравитации наталкивает на мысль, что гравитация убывает в зависимости от рассрояния по квадратичному закону. Соответственно время будет возрастать тоже по квадратичному закону. Так, если взять темп времени в СС за единицу, на окраине галактики примерно 8-9, в промежутке есть темп равный 4, вырисовывается график квадратичный график зависимости времени от расстояния от гравитационной ЧД. Так по горизонтали расстояния. СС номер 1, скорость 1. Через 10 св. лет номер 2, скорость 4. Еще через 10 св. лет номер 3 скорость 9. И так далее. Через каждые 10 св. лет добавляем единицу расстояния, возводим в квадрат, получаем темп времени в данной точке. Так на удалении 1000 св.лет (расстояние 100 единиц) скорость будет в 10 000 раз быстрее временм в СС.

     Светлоголовые форумчане не стесняйтесь, возражайте, указывайте на ошибки, разрыв логики и т.п. Если формат форума выдержит и позволит, то я продолжу.

Оффлайн Ly_S

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ly_S
    • CyberForum.ru
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #70 : 16 Сен 2024 [16:11:15] »
В каком напралении происходит
вылет джета в галактике М87 ? По ходу вращения аккреционного диска ?
    Вылет джета ЧД выходит из полюса, а акреционный диск расположен по экватору.
Да  Из аккреционного, джет бы вылетел в левую или в правую сторону. А он вылетел, практически перпендикулярно, этому диску.

Оффлайн АРКАДЬЕВИЧАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АРКАДЬЕВИЧ
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #71 : 18 Сен 2024 [19:34:15] »

   Полагаю все видели обьемную схему Вселенной. Тоненькие паутинки вещества среди темной пустоты войдов. Войды составляют основной обьем Вселенной. И вдалике от больших гравитационных масс врема может ускоряться неимоверно, в миллион и более раз по сравнению с земным.
   И, набюдая галактику удаленную на 13 млрд св. лет, надо понимать, что свет от ее акреционного диска, проходя исключительно по войдам , достигает наблюдателя на Земле не через 13 млрд. лет, а всего лишь через 1300-13000 лет, что незначительно в масштабах Вселенной. Иными словами. В СС свет за секунду проходит 300 тыс. км. А войдах, в условиях ускоренного времени проходит 1000 000 и более раз по 300 тыс. км. по земным меркам.
   Это подтверждается той картиной, которую мы наблюдаем в ночном небе. Все лалактики довольно однотипны. Ядро, акреционный диск, рукава и звезды в рукавах, примерно одного возраста с нашим Солнцем. Нет старых, потухших или молодых, нарождающихся галактик.
 Возражайте, жду Ваше мнение. Впереди еще много интересного.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 099
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Ulmo
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #72 : 18 Сен 2024 [20:14:53] »
Все лалактики довольно однотипны.
Не все, есть такие где звездообразование практически прекратилось

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 6 094
  • Благодарностей: 187
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #73 : 19 Сен 2024 [19:48:19] »
Возражайте
Возражаю. Тезис о том, что
набюдая галактику удаленную на 13 млрд св. лет, надо понимать, что свет от ее акреционного диска, проходя исключительно по войдам , достигает наблюдателя на Земле не через 13 млрд. лет, а всего лишь через 1300-13000 лет, что незначительно в масштабах Вселенной. Иными словами. В СС свет за секунду проходит 300 тыс. км. А войдах, в условиях ускоренного времени проходит 1000 000 и более раз по 300 тыс. км. по земным меркам.
- ерунда. Скорость света не зависит от гравитации.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Ly_S

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ly_S
    • CyberForum.ru
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #74 : 25 Сен 2024 [16:48:50] »
Иными словами. В СС свет за секунду проходит 300 тыс. км. А войдах, в условиях ускоренного времени проходит 1000 000 и более раз по 300 тыс. км. по земным меркам.
Если войды один над другим, то это уже строение, типа кристаллической решетки. Если воды, в состоянии льда, то скорость света будет замедлять свою скорость.
Ищите кислород ! :)
« Последнее редактирование: 26 Сен 2024 [07:11:14] от Ly_S »

Оффлайн Ly_S

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ly_S
    • CyberForum.ru
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #75 : 29 Сен 2024 [09:52:30] »
Может это воды 70% , а не Т Э ?

Оффлайн АРКАДЬЕВИЧАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АРКАДЬЕВИЧ
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #76 : 24 Окт 2024 [12:32:50] »
    70% энергетического потенциала Вселенной в виде темной энергии сосредоточено в войдах. 5% это видимые паутинки-перемычки между пустотами. Войды наполняются всевозможными излучениями и полями, что и составляет их энергетический потенциал. И первую роль здесь играют джеты милиардов НЗ и ЧД. Вещество перемычек в небольших количествах потребляет энергию и ослабляет общий фон энергетического поля. Движение энергии к перемычкам с целью выравнивания  энергетического потенциала вызывает расширение войдов, которое наблюдается как расширение Вселенной. Наблюдая галактики через несколько войдов, естественно получаем ускоренное расширение. И чем больше войдов на пути, тем больше ускорение.
   Поскольку войды имеют различную конфигурацию, то и движение будет неравномерным. Имеет смысл замерить ускорение 8-10 равноудаленных звезд в разных направлениях и проанализировать полученный результат. Если результат совпадет, это будет означать, что расширяется пространство. Если будут получены разные значения ускорения, то это будет означать расширение Вселенной в пространстве.
    Войды составляют основную часть Вселенной, хотя им уделяется совсем мало внимания. Так что есть еще что обсудить.

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #77 : 24 Окт 2024 [16:06:58] »
если будет получен результат 5, 8, 5, 6, 7, 6, 7, 8, что это будет обозначать - расширение пространства или Вселенной в пространстве или вещества во Вселенной в пространстве? или, может быть, сужение?


p.s. странные мысли вам приходят в голову
когда по Земле чиркают джеты, что наблюдается как вспышки блазаров, BL Ящерицы, например, очень активен сейчас (см. https://astronomerstelegram.org/), вы как-то ощущаете "энергетический потенциал" джета?
джеты и войды далеко друг от друга находятся, и джеты диссипируют )
« Последнее редактирование: 24 Окт 2024 [20:31:31] от dr_magneto »

Оффлайн АРКАДЬЕВИЧАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АРКАДЬЕВИЧ
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #78 : 27 Окт 2024 [15:24:33] »
если будет получен результат 5, 8, 5, 6, 7, 6, 7, 8, что это будет обозначать - расширение пространства или Вселенной в пространстве или вещества во Вселенной в пространстве? или, может быть, сужение?


p.s. странные мысли вам приходят в голову
когда по Земле чиркают джеты, что наблюдается как вспышки блазаров, BL Ящерицы, например, очень активен сейчас (см. https://astronomerstelegram.org/), вы как-то ощущаете "энергетический потенциал" джета?
джеты и войды далеко друг от друга находятся, и джеты диссипируют )
      Хороший вопрос.
   При расширении пространства расширяются войды, звезды, планеты, мы с Вами, телескопы. В описаном Вами результате неравномерность указывает на расширение Вселенной. Неравномерность вызвана разнообразием войдов, через которые происходит наблюдение и замер.
   Цель предлагаемого процесса разделить Вселенную и пространство. Станет возможным проследить последовательность: пространство-энергия-вещество-органика- флора-фауна-разум и так далее. Интересна закономерность, снижение вероятности возникновения, но рост качества.
   Энергетический потенциал джетов фиксируется на Земле как радиоволны, источники джетов далеки, рассеивание велико, влияние их незаметно.
    Что касается активности блазара, он расположен близко и поэтому зафиксирован в разных диапазонах частот. Но о самом процессе судить сложно, слишком мало информации.
    Земля расположена в энергетически комфортном месте. Часть космической энергии потребляет ЧД в центре галактики, часть окружающие звездные системы, частично Солнце, гелиосфера и атмосфера. Так что мы в шоколаде. Аппарат, вышедший за пределы СС, зафиксировал энергии на порядки выше земных. А в войда, в открытом космосе, энергетика значительно выше.
   Но об этом позднее.

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 834
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Джеты НЗ и ЧД
« Ответ #79 : 27 Окт 2024 [19:52:06] »
расширяются войды, звезды, планеты, мы с Вами, телескопы
не, давайте меня с вами не будем объединять в "мы".
и как, вы и ваш телескоп сильно расширились за последние пару лет?

В описаном Вами результате неравномерность указывает на расширение Вселенной.

не понимаю, почему не на сужение? как это определить?
результат 5, 8, 5, 6, 7, 6, 7, 8
Цель предлагаемого процесса разделить Вселенную и пространство. Станет возможным проследить последовательность: пространство-энергия-вещество-органика- флора-фауна-разум и так далее. Интересна закономерность, снижение вероятности возникновения, но рост качества.

тут и далее, наверное, только вам понятно, о чем вообще речь. больше похоже на наукообразный бред от программы яндыкс.рефераты https://yandex.ru/referats/?t=astronomy