A A A A Автор Тема: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''  (Прочитано 1653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн karpov.sergeyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от karpov.sergey
Доброго дня, господа хорошие.

Столкнулся с неожиданной и страной ситуацией на телескопе Celestrone NextStar Evolution 8''
Поменял визуал бэк на 2'', приспособил к нему диагональное зеркало MaxVision https://aliexpress .ru/item/1005005218988459.html через переходник https://aliexpress .ru/item/1005003962281269.html
И получил (а может оно и было) заужение угла зрения.
Как пример - при просмотре Плеяд я ожидал увидеть область обозначенную красным (см. фото), а в реальности вижу область обозначенную бирюзовым.
Т.е. примерно в 1.5-2 раза уже чем рассчитывал. Пользовался https://astronomy .tools/calculators/field_of_view/

Обидно и непонятно почему так. Поможет ли в этом случае использование Focal Reducer, что-то типа https://aliexpress .ru/item/1005005041672566.html или https://www.ozon .ru/product/reduktor-vyravnivatel-focal-reducer-svbony-i-sv193-0-8x-dlya-teleskopa-sv503-102ed-1229463713/ ?
Или я копаю в неверном направлении?

Заранее спасибо за ваши ответы.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #1 : 20 Дек 2023 [19:22:40] »
Вам нужен не focal reducer за кучу зелёных, а обычный редьюсер корректор F:6.3, 11к селестроновский, 5к angeleyes. По краю будет виньетирование, но поле значительно увеличится, факт. Днём муха от ЦЭ по центру изображения. Ночью в целом можно наблюдать. Основной минус - его довольно муторно устанавливать, постоянно резьбу надо крутить. Для визуала мало кто пользуется.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Онлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 314
  • Благодарностей: 132
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #2 : 20 Дек 2023 [19:28:02] »
Сначала, конечно, нужно разобраться в чем причина поля, более узкого, чем расчётное. А уж потом редуктор...
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн karpov.sergeyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от karpov.sergey
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #3 : 20 Дек 2023 [19:34:36] »
Как это сделать? В плане разобраться почему? Магии никакой - новый визуалбэк + новое диагональное.
Если заужают - то только они, т.к. труба стандартная для этого телескопа.

Оффлайн karpov.sergeyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от karpov.sergey
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #4 : 20 Дек 2023 [19:37:07] »
Вам нужен не focal reducer за кучу зелёных, а обычный редьюсер корректор F:6.3, 11к селестроновский, 5к angeleyes. По краю будет виньетирование, но поле значительно увеличится, факт. Днём муха от ЦЭ по центру изображения. Ночью в целом можно наблюдать. Основной минус - его довольно муторно устанавливать, постоянно резьбу надо крутить. Для визуала мало кто пользуется.
https://aliexpress .ru/item/1005006213707217.html
или
https://aliexpress .ru/item/1005005148589619.html
или ?

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #5 : 20 Дек 2023 [19:45:44] »
Доброго дня, господа хорошие.

Столкнулся с неожиданной и страной ситуацией на телескопе Celestrone NextStar Evolution 8''
Поменял визуал бэк на 2'', приспособил к нему диагональное зеркало MaxVision https://aliexpress .ru/item/1005005218988459.html через переходник https://aliexpress .ru/item/1005003962281269.html
И получил (а может оно и было) заужение угла зрения.
Как пример - при просмотре Плеяд я ожидал увидеть область обозначенную красным (см. фото), а в реальности вижу область обозначенную бирюзовым.
Т.е. примерно в 1.5-2 раза уже чем рассчитывал. Пользовался https://astronomy .tools/calculators/field_of_view/

Обидно и непонятно почему так. Поможет ли в этом случае использование Focal Reducer, что-то типа https://aliexpress .ru/item/1005005041672566.html или https://www.ozon .ru/product/reduktor-vyravnivatel-focal-reducer-svbony-i-sv193-0-8x-dlya-teleskopa-sv503-102ed-1229463713/ ?
Или я копаю в неверном направлении?

Заранее спасибо за ваши ответы.
Окуляр ES 2’’ 30/82 поставьте и будет норм с редуктором фокуса
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн karpov.sergeyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от karpov.sergey
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #6 : 20 Дек 2023 [19:47:13] »
Спасибо внимательный кэп :) На фото ES 92/17, но я публиковал картинку с astronomy tools и тест проводил для ES 82/30

Оффлайн karpov.sergeyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от karpov.sergey
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #7 : 20 Дек 2023 [19:47:26] »
или https://aliexpress .ru/item/1005006264966157.html ?

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 054
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #8 : 20 Дек 2023 [19:52:02] »
Как это сделать? В плане разобраться почему? Магии никакой - новый визуалбэк + новое диагональное.
Если заужают - то только они, т.к. труба стандартная для этого телескопа.
CELESTRONF6.3 в поиск, 9100 оригинальный сейчас стоит. И да, выше верно сказали, поле должно быть расчётным. Вы используете диагональ через переходник и визуал бэк, а надо просто диагональ для ШК купить. Она накручивается прямо на родную резьбу. Это максимально минимизирует расстояние от окуляра до конца морковки и поле зрения становится больше.

или https://aliexpress .ru/item/1005006264966157.html ?
оно, да. Есть дешевле он же у другого продавца
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Онлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 314
  • Благодарностей: 132
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #9 : 20 Дек 2023 [19:57:58] »
но я публиковал картинку с astronomy tools и тест проводил для ES 82/30

Если Вы делали это по невнимательности, то ничего, бывает...
А если умышленно, то Вы - массовик затейник. Ещё одна-две таких викторины и Вам перестанут всерьёз помогать на этом форуме. Кроме cubear конечно... ;) Он отзывчивый и сердобольный - всем помогает! ;)
Окуляр на фото зачётный!
Sky man респект и уважуха за внимательность! :)
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн karpov.sergeyАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от karpov.sergey
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #10 : 20 Дек 2023 [20:00:42] »
Видимо да, визуалбэк отодвигает фокус и из-за этого идет сужение поля зрения.
Но есть вторая проблема, диагональ покупалась исходя из того, что в нее можно накрутить фильтр и не заниматься его сменой при смене окуляра.
А в диагонали для SCT такой резьбы по очевидным причинам нет, он этой резьбой накручивается на трубу.
Получается или уменьшение поля зрения или мучения со сменой фильтра при переустановке окуляров.
Так? Или есть красивый выход?

Онлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 314
  • Благодарностей: 132
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #11 : 20 Дек 2023 [20:07:41] »
Получается или уменьшение поля зрения

Визуал бэк и диагональ с обычным двухдюймовым баррелем  вносят, конечно, коррективы в части выноса фокуса, но не настолько критичные, чтобы резать поле, как на Вашей картинке в первом сообщении. Хотите поля, как в красном кружке, купите окуляр 30/82. Вам же sky man правильно всё написал. И ничего менять не надо. Нормальные у Вас и визуал бэк и диагональ. не режут они ничего...
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 677
  • Благодарностей: 426
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #12 : 20 Дек 2023 [20:11:42] »
Коллега Aleksandr62 в теме владельцев ШК приводил данные, что фокусное прирастает на 3,1 мм с каждым 1 мм выноса. То есть, вряд ли из-за диагонали фокусное расстояние (увеличение и поле) изменились в разы.
Я не смотрел в ES 30/82, но, возможно, он из тех, в которые нужно вдавливать глаз, чтобы лицезреть всё поле. Или нужно водить для этого зрачок из стороны в сторону.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Онлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 314
  • Благодарностей: 132
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #13 : 20 Дек 2023 [20:16:35] »
но, возможно, он из тех, в которые нужно вдавливать глаз, чтобы лицезреть всё поле. Или нужно водить для этого зрачок из стороны в сторону.

Нет-нет! Ничего этого не нужно! У меня был ES 30/82. В шк C11HD в него не напрягаясь можно было обозревать все поле сразу (там поля-то того :) ). Точно также сейчас у меня TV Nagler T5 31 мм с ним тоже всё поле моего шк видно хорошо без всякого "вдавливания глаз", напротив, очень комфортно всё...
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 570
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #14 : 20 Дек 2023 [20:17:55] »
или https://aliexpress .ru/item/1005006264966157.html ?

У вас, судя по фото,  версия ШК  HD.
И эти корректоры не подойдут.
Ищите типа такого:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,211996.msg5935984.html#msg5935984
 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Онлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 314
  • Благодарностей: 132
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #15 : 20 Дек 2023 [20:22:22] »
У вас, судя по фото,  версия ШК  HD.

Ещё одна проверка на внимательность... :)
Тоже мелькнула такая мысль, но Вы правильно заострили на этом внимание!
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Михаил Fly-w

  • *****
  • Сообщений: 1 762
  • Благодарностей: 93
  • Астро Курск
    • Сообщения от Михаил Fly-w
    • https://vk.com/astro46
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #16 : 20 Дек 2023 [20:50:04] »
не там не ЁЖиг, там обычный, просто трубы на монти эволюшена красили немного в другой цвет, у самого такая труба
на счет выноса, повторяюсь, уже писал когда-то
после покупки 2" визуал бэк с али, сравнивал диагональ с резьбой и обычную от рефрактора с 2" визуал бэк, на es30/82, так вот поле не значительно но реально меньше в связке 2" визуалбэк и диагональ рефрактора, в итоге оставил диагональ от ШК, TS кстати - которая полностью раскрывает 2" дырку
Lightbridge DOB 12" и Celestron ШК8"(+0.63х)
окулярчики,ES82-(4.7-6.7-8.8-11-18-30)(хочу14)
SW bkp150/750 на AZ-EQ5Pro,0.95x mpcc+ToupTek IMX571c,L-eXtreme,QHY5III462
Клубный DIY бинокуляр 150/750мм

Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
Список камер и матриц

Онлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 314
  • Благодарностей: 132
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #17 : 20 Дек 2023 [20:59:11] »
но реально меньше

Да, но поле от смены диагоналей уменьшается не на пол же градуса, как в случае с расчётным для ES 30/82 и фактическим для ES 92/17, у топикстартера.
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #18 : 20 Дек 2023 [21:15:45] »
в итоге оставил диагональ от ШК, TS кстати - которая полностью раскрывает 2" дырку
Не может она полностью раскрывать 2" дырку, ибо и морковка на ШК8 и апертура ШК-диагонали намного меньше чем 46-47мм просвет 2" дырки )

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Проблема узкого поля зрения на ШК 8''
« Ответ #19 : 20 Дек 2023 [21:27:23] »
Или я копаю в неверном направлении?
По сравнению с 1,25 диагональю с 24/68 окуляром прирост поля получился вообще у вас? С 2" и 30/82? Или совсем незначительный?
Что то тут не так, неспроста лыжи не едут...