Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm  (Прочитано 13125 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 107
  • Благодарностей: 451
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #60 : 11 Янв 2024 [08:16:33] »
Да еще. Есть недостаток. Цена карбона. Только по материалам уши для 24" сейчас обойдутся около полтинника (вероятно). Как сторгуешься с китайским продавцом. Для 14", раза в два меньше.
Но есть и приз. Куча остатков после вырезки, которые можно пустить в дело для других частей скопа и которые ты бы в любом случае покупал бы. Если основной материал это карбон.
Все риски на то что получится/нет естественно на покупателе/изготовителе. Никто и никому ничего не гарантирует.
Надо делать с первого захода. На второй раз пасту назад в тюбик не засунешь. Поэтому спешить здесь может разве BIG TRAIL :)
Лишь бы баланс цены и эффективности соответствовал личным потребностям.  ;)
В итоге после переделки сильно полегчал 14"?
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 555
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #61 : 11 Янв 2024 [08:43:59] »
Вопрос любопытный.
24" полегчал прилично, можно выезжать с этим скопом одному, к чему я и стремился. На память легче килограмм на 20-25.
Что касается 14", он f/5 и весьма высокий. По высоте почти такой же как и 24"
Здесь законы физики, которые дают некоторые ограничения, связанные с балансом/трением и соответственно с весом. Есть вес верхушки и ниже определенного предела по весу не прыгнешь. Окуляры и вторичку легче не сделаешь. Если хочешь такие окуляры и такую вторичку. Фокусер будет облегченный Старлайт.
Поживем, увидим. Где-то к лету будет более точная информация. Я думаю, что из-за баланса ограничение на меньший вес раза в два.
Но безусловно есть плюс. Самую тяжелую часть можно уменьшить больше, но нужен будет дополнительный балансир. Который можно принести отдельно в сумке.

Собственно в цитате и сказано. Все риски на покупателе/изготовителе. Вы можете купить материал и сделать за месяц и этим проверить. Все в ваших руках AlexNik и в вашем кошельке ес-но.


« Последнее редактирование: 11 Янв 2024 [09:13:51] от TelevueFan »

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 501
  • Благодарностей: 835
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #62 : 13 Янв 2024 [03:11:07] »
Самую тяжелую часть можно уменьшить больше, но нужен будет дополнительный балансир. Который можно принести отдельно в сумке.
Гениально!  :good: ;D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)
"Почти до половины досмотрел мультик. Оказывается Пёс Плуто не умеет считать!)))"

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 282
  • Благодарностей: 243
    • Сообщения от ysdanko
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #63 : 13 Янв 2024 [11:47:10] »
В итоге после переделки сильно полегчал 14"?
Да не может он сильно полегчать...Плотность карбона около 2. Плотность фанеры около 0,75.  Вот и считайте что выгодней  ;D

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 501
  • Благодарностей: 835
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #64 : 13 Янв 2024 [12:03:59] »
Карбон - это гламурно, муторно, дорого. В этом смысл.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)
"Почти до половины досмотрел мультик. Оказывается Пёс Плуто не умеет считать!)))"

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 621
  • Благодарностей: 795
    • Сообщения от библиограф
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #65 : 13 Янв 2024 [13:33:19] »
Цитата
    Да не может он сильно полегчать...Плотность карбона около 2. Плотность фанеры около 0,75.  Вот и считайте что выгодней   
Нет, может! Нечего тут считать, выигрыш получается, примерно двукратный, зависит, конечно, от конструкции.
Обычная углеткань весит, от 100 до 400 г/м2, удельным весом пенопласта можно пренебречь.
У меня на 400 мм фанерная верхняя часть с фокусером и вторичным зеркалом, почти 4 кг, как сделаю
карбоновую, взвешу и скажу.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2024 [13:55:16] от библиограф »

Оффлайн Swanier de la canagliaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 191
  • Благодарностей: 389
  • Un semplice ragazzo di campagna
    • Сообщения от Swanier de la canaglia
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #66 : 13 Янв 2024 [21:13:03] »
Свежеиспеченный пружинный прижим полуоси к фторопласту (с каждой стороны телескопа). Всего 4 пружины примерно по 10 кило каждая. Зачем рядом 2 пружины? А чтобы натягивать не трудно было. 

(Пробная сборка, фторопластовые опоры еще не установил)

Ставлю уже на 2й свой телескоп с небольшим диаметром полуосей. Плавность сохраняется, и  не уплывает при смене окуляров. Прошлый раз заморочился с шарикоподшипниками и заказными под них втулками, сейчас просто втулка из метизного магазина рублей за 15, свободно поворачивающаяся на болте М8.  Пружины оттуда же, 19р штука. Проверю, как будет работать.
Афина 8".  Деревенский астро бобр.  Составитель и амбассадор каталога Сванье

Оффлайн Carcass

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 4
  • В основном - читаю
    • Сообщения от Carcass
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #67 : 18 Янв 2024 [06:56:28] »
Подскажите, чем красили полуоси в металлик? Это поверх яхтного лака?
DeepSky 150/1200 (Доб), БПЦ 7х35

Оффлайн Swanier de la canagliaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 191
  • Благодарностей: 389
  • Un semplice ragazzo di campagna
    • Сообщения от Swanier de la canaglia
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #68 : 18 Янв 2024 [07:30:40] »
Краской из баллончика на фанеру.
Афина 8".  Деревенский астро бобр.  Составитель и амбассадор каталога Сванье

Оффлайн Carcass

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 4
  • В основном - читаю
    • Сообщения от Carcass
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #69 : 18 Янв 2024 [19:50:33] »
Понятно. Я про конкретный тип краски: акрил, нитро, эпоксит? Тоже собираюсь делать доб из фанеры. Планирую покрывать двухкомпонентной эпокситной краской. И ещё вопрос:какой клей применяли по фанере?
DeepSky 150/1200 (Доб), БПЦ 7х35

Оффлайн Swanier de la canagliaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 191
  • Благодарностей: 389
  • Un semplice ragazzo di campagna
    • Сообщения от Swanier de la canaglia
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #70 : 18 Янв 2024 [20:58:17] »
Краска акрил вроде.  Фанеру склеивал эпоксидкой. Сейчас думаю, из чего делать обертку беличьей клетки.
Афина 8".  Деревенский астро бобр.  Составитель и амбассадор каталога Сванье

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #71 : 18 Янв 2024 [23:03:58] »
Сейчас думаю, из чего делать обертку беличьей клетки
Из мелкозернистой наждачки на тканевой основе. Дунуть несколько раз аккуратно чёрной матовой спрей-краской изнутри.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #72 : 18 Янв 2024 [23:33:49] »
Я про конкретный тип краски: акрил, нитро, эпоксит? Тоже собираюсь делать доб из фанеры. Планирую покрывать двухкомпонентной эпокситной краской.
К сожалению поздно познакомился с универсальным твёрдым маслом (например BIOFA). Это одна из наиболее дорогих красок, но расход у неё мизерный если отшлифовать поверхность (в 3 раза меньше чем например декоративным лаком по дереву), главное подтёков не наделать.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Swanier de la canagliaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 191
  • Благодарностей: 389
  • Un semplice ragazzo di campagna
    • Сообщения от Swanier de la canaglia
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #73 : 18 Янв 2024 [23:41:59] »
Сейчас думаю, из чего делать обертку беличьей клетки
Из мелкозернистой наждачки на тканевой основе. Дунуть несколько раз аккуратно чёрной матовой спрей-краской изнутри.
Вот, спасибо, я уже приготовил, правда крупнозернистую, на толстой тканевой подложке. Но, боюсь, зерна будут отваливаться и на зеркало. Поэтому собираюсь эпоксидкой обмазать. Но это возня. А может опасения и беспочвенны.
Афина 8".  Деревенский астро бобр.  Составитель и амбассадор каталога Сванье

Оффлайн Carcass

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 4
  • В основном - читаю
    • Сообщения от Carcass
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #74 : 19 Янв 2024 [06:48:28] »
Я про конкретный тип краски: акрил, нитро, эпоксит? Тоже собираюсь делать доб из фанеры. Планирую покрывать двухкомпонентной эпокситной краской.

К сожалению поздно познакомился с универсальным твёрдым маслом (например BIOFA). Это одна из наиболее дорогих красок, но расход у неё мизерный если отшлифовать поверхность (в 3 раза меньше чем например декоративным лаком по дереву), главное подтёков не наделать.
Да, хорошее масло, покрывал таким свою лестницу в доме. Но я думаю, масло больше для массива, шпон фанеры склонен к растрескиванию, особенно при перепадах температуры и влажности. Создаст ли масло достаточно прочную плёнку на нём?
DeepSky 150/1200 (Доб), БПЦ 7х35

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 805
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #75 : 19 Янв 2024 [07:19:14] »
Вот, спасибо, я уже приготовил, правда крупнозернистую, на толстой тканевой подложке. Но, боюсь, зерна будут отваливаться и на зеркало. Поэтому собираюсь эпоксидкой обмазать. Но это возня. А может опасения и беспочвенны.
Меня как-то передёргивает от одной мысли о близости абразива к оптике. Для себя принял на вооружение другой вариант - китайская бархатная ткань самоклейка.
Однако с неё ворс вероятно будет сыпаться, поэтому прохожу по ней матовой краской из баллончика. Краска закрепляет ворс, делает жесткой наощупь, но не ухудшает качество чернения под любыми углами.
По сравнению с наждачкой не хуже по светоотражению, клеить удобнее, не содержит частиц твёрже чем краска.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2024 [07:55:17] от Pilgrim »
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 924
  • Благодарностей: 1308
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #76 : 19 Янв 2024 [09:06:34] »
Меня как-то передёргивает от одной мысли о близости абразива к оптике.

У меня абразивной бумагой на тканевой подложке, покрашенной из баллончика, оклеена внутри бленда для ТАЛ-250К. Ничего не сыпет.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #77 : 19 Янв 2024 [12:26:44] »
Сейчас думаю, из чего делать обертку беличьей клетки
Из мелкозернистой наждачки на тканевой основе. Дунуть несколько раз аккуратно чёрной матовой спрей-краской изнутри.
Вот, спасибо, я уже приготовил, правда крупнозернистую
По моему опыту крупнозернистая хуже (хуже матовость на просвет). Я обычно использую Р180. Главное аккуратно покрыть спрей-краской - лучше много слоёв понемногу чем "залить" двумя слоями.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 501
  • Благодарностей: 835
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #78 : 19 Янв 2024 [12:38:44] »
А зачем все эти сложности, это ж визуал, не фото. И тем более это планетник. В Ньютоне для планет не нужны никакие обклейки, наклейки, краски, труба внутри может быть хоть белой, хоть зеленой. Все равно лучше когда ее вообще нет. Бленду скрутить, длиною пара-тройка диаметров, для защиты от тепла наблюдателя и входа фокусера от паразитного света если наблюдения не в полной темноте. Это ж не рефрактор и не катадиоптрик  :)
« Последнее редактирование: 19 Янв 2024 [13:15:52] от a.pozharov »
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)
"Почти до половины досмотрел мультик. Оказывается Пёс Плуто не умеет считать!)))"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #79 : 19 Янв 2024 [13:04:13] »
Меня как-то передёргивает от одной мысли о близости абразива к оптике.

У меня абразивной бумагой на тканевой подложке, покрашенной из баллончика, оклеена внутри бленда для ТАЛ-250К. Ничего не сыпет.
Диме кстати большая благодарность за рекомендацию использовать наждачку (по опыту других) больше 20 лет назад.  :good: С тех пор это основной материал для бленд и некоторых частей ньютоновских труб (в зоне фокусёра, а также перед ГЗ - район яркого светового блика от стенки).
На фотке - штатная ТАЛ-120, виден яркий "серп" - блик от стенки трубы в районе ГЗ.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1