A A A A Автор Тема: Как проще всего фотографировать с доба  (Прочитано 3261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 971
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #60 : 02 Ноя 2023 [17:08:14] »
 у меня была  эта камера ,    у нее  чувствительность почти  в 15  раз ниже чем у  678mc
"почти в 15 раз" - это ж, наверное, сказано из любви к новой камере? Она, несомненно, хороша. Но почему в 15, а не в 40?

Вижу это твоё сообщение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,205711.msg5737711.html#msg5737711

Чувствительность камеры, как я её понимаю - это QE * FW / RN

120 / 678:
QE = 75% / пусть будет 146%
FW = 13k / 9k
RN = 4e / 3.3e

Никак в 15 раз у меня не получается.
モ - mo

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 971
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #61 : 02 Ноя 2023 [17:10:51] »
для  дипская как такового ( на все случаи жизни)  для вашего скопа  камера нужна с очень большим сенсором ,  ну и цена там 2к+ долларов...Есть дешевле , но  там тоже  цена , хоть и меньше   но под 100 к .  Либо вам придется фигачить   чем то другим , но выдержки будут значительно больше.   Есть еще вариант  с  зеркалкой   sony a7  ,  но она тоже стоит как крыло от самолета
Не все на улице ездят на Porche и Ferrari.
К добу камеру за 2к$ избыточна. Серьёзно, всё равно, ничего не поснимать что с платформой (без неё и пробовать не стоит). А побаловать своё художественное чутьё визуальщика - хватит кэнона 450da за 7к.
モ - mo

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #62 : 02 Ноя 2023 [17:21:37] »
А сквозь окуляр? Я знаю все это ругают, однако не подойдет ли под мои запросы?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 971
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #63 : 02 Ноя 2023 [17:22:59] »
А сквозь окуляр? Я знаю все это ругают, однако не подойдет ли под мои запросы?
А какие у тебя запросы?

Ты же уже пробовал снимать то, что видишь в окуляр на телефон? Это тебя не устроило?
モ - mo

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #64 : 02 Ноя 2023 [17:27:19] »
телефон фокус не ловит. И туманности не пробовал
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #65 : 02 Ноя 2023 [17:28:25] »
Не планеты.
Можно получить скажем "Лыжню" Андромеды, Лагуну с оттенками серого?
Или для этого уже надо копить часами?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #66 : 02 Ноя 2023 [17:40:08] »
Я все же посмотрю можно ли прикрепить фотоаппарат. Потому как тратить 300 долларов для того чтобы иногда щелкать минимального качества картинки как-то нерационально.

А у него матрица половинная...
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1215
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #67 : 02 Ноя 2023 [20:55:14] »
у меня была  эта камера ,    у нее  чувствительность почти  в 15  раз ниже чем у  678mc
"почти в 15 раз" - это ж, наверное, сказано из любви к новой камере? Она, несомненно, хороша. Но почему в 15, а не в 40?

Вижу это твоё сообщение
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,205711.msg5737711.html#msg5737711

Чувствительность камеры, как я её понимаю - это QE * FW / RN

120 / 678:
QE = 75% / пусть будет 146%
FW = 13k / 9k
RN = 4e / 3.3e

Никак в 15 раз у меня не получается.


те звезды , которые проявляются с 678  камерой  за 1  минуту секундными выдержками , едва проявляются   на 120 й   камере за 20 минут , по факту   они даже   можно сказать там вообще не проявляются впринципе, тонут в шумах .  И это без  учета того , что  масштаб со 120 й значительно меньше
разница обьективно  намного больше, чем  в 15 раз
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 971
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #68 : 02 Ноя 2023 [21:30:31] »
те звезды , которые проявляются с 678  камерой  за 1  минуту секундными выдержками , едва проявляются   на 120 й   камере за 20 минут , по факту   они даже   можно сказать там вообще не проявляются впринципе, тонут в шумах .  И это без  учета того , что  масштаб со 120 й значительно меньше
разница обьективно  намного больше, чем  в 15 раз
Важная приписка к тексту о чувствительности - "в этом эксперименте". Плюс "на этом небе".

О масштабе и FOV стоит говорить отдельно от чувствительности. Т.к. эти показатели не имеют к чувствительности ничего общего и легко сравниваются "на земле".
モ - mo

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 971
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #69 : 02 Ноя 2023 [21:32:17] »
телефон фокус не ловит. И туманности не пробовал
У моей Xiaomi POCO M4 есть режим "профи". Позволяет фокус, как и выдержку, ISO и другие параметры выставить вручную. У других Xiaomi жены и детей так же. На Samsung А12 тоже есть этот режим.

Я все же посмотрю можно ли прикрепить фотоаппарат. Потому как тратить 300 долларов для того чтобы иногда щелкать минимального качества картинки как-то нерационально.

Именно! Сначала цель, потом она оправдывает / не оправдывает средства. Не наоборот.
モ - mo

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #70 : 03 Ноя 2023 [18:47:48] »
Приложил фотик к 2" фокусёру. Юпитер фокусируется при выдвижении лишь на 3мм. Вряд-ли могут быть такие переходники?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 971
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #71 : 03 Ноя 2023 [19:50:19] »
Приложил фотик к 2" фокусёру. Юпитер фокусируется при выдвижении лишь на 3мм. Вряд-ли могут быть такие переходники?
Можно сменить фокусёр на низкопрофильный или приподнять ГЗ (юстировочными для начала).
モ - mo

Онлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 721
  • Благодарностей: 1599
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #72 : 03 Ноя 2023 [20:06:38] »
это просто бомбический  резульат с учетом условий  сьемки   и сетапа.

Ну хз чёт. Вот лайвстэк 9 минут на тож бюджетную 533ю камеру. Почувствуйте разницу.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 962
  • Благодарностей: 1215
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #73 : 03 Ноя 2023 [21:04:58] »
это просто бомбический  резульат с учетом условий  сьемки   и сетапа.

Ну хз чёт. Вот лайвстэк 9 минут на тож бюджетную 533ю камеру. Почувствуйте разницу.

  А условия съемки какие были ? Я выше  указывал что млечного пути нет вообще . Сама м 33  практически  не идентифицируется  визуально в 250 мм . На хорошем небе было  бы существенно лучше . Мне пока 1 раз только удалось    выехать с камерой в "поля " , разница колоссальная  даже в пригороде ( намного выше контраст и   ниже  яркость фона неба)

В городе  мне по сути не  удается даже 10  секунд выдержки выставить, так как кадр становится белым
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Онлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 721
  • Благодарностей: 1599
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #74 : 03 Ноя 2023 [21:24:02] »

  А условия съемки какие были ?

Зелёная зона, 425мм ф/3,5. Но с таким мелким пикселем даже в этих условиях результат был бы не лучше вашего.

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 519
  • Благодарностей: 236
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #75 : 03 Ноя 2023 [21:34:52] »
непонятно что тут сравнивают, но раз пошла такая пьянка, тоже посравняюсь
17 х 1 мин на 250мм, qhy5III178m в L, серая зона
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Бобр-99Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #76 : 04 Ноя 2023 [00:59:09] »
Ну, если такое делается за 20 мин. То надо пробовать...
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Как проще всего фотографировать с доба
« Ответ #77 : 04 Ноя 2023 [01:15:21] »
Ну, если такое делается за 20 мин. То надо пробовать...
Под тенью звёзд,   
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )