Вопрос по квантовой запутанности

[wandarer]

"Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ (кит. 百花齐放、百家争鸣)"(с) 

Да, китайцы впереди планеты всей по пути к квантовому интернету: https://xakep.ru/2017/06/23/quantum-entanglement/?ysclid=loi8duuk7o11627151 .

[I.A.R.]

"Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ (кит. 百花齐放、百家争鸣)"(с) 

Да, китайцы впереди планеты всей по пути к квантовому интернету: https://xakep.ru/2017/06/23/quantum-entanglement/?ysclid=loi8duuk7o11627151

Спасибо за статью, очень интересно!
В связи с эффектом запутанности элементарных частиц вспомнил, что читал как-то о том, что на этом же эффекте организована связь... у инопланетян. Только они используют запутанность не фотонов, а глюонов (квантов внутриатомного глюонного поля), которая также принципиально мгновенна и действует на межзвездных расстояниях. Этим объяснялось, почему не удается зарегистрировать сигналы искусственного происхождения от инопланетных цивилизаций. Парадокс "великого молчания космоса" в этом случае разрешается просто: поскольку инопланетяне пользуются связью на другом физическом принципе, то обнаружить исходящие от них радиоизлучения просто невозможно!

[Астроном с биноклем]

Современные "популяризаторы" абсолютно разучились рассказывать доступным для обывателя языком

Квантовая запутанность или «жуткое взаимодействие» [Veritasium]

[archetip-z]

Да, китайцы впереди планеты всей по пути к квантовому интернету: https://xakep.ru/2017/06/23/quantum-entanglement/?ysclid=loi8duuk7o11627151 .

Возможно, но написать коды для своего Интернета им слабо. И нам слабо, те более. Так, что пользуем, то что есть

[wandarer]

Возможно, но написать коды для своего Интернета им слабо. И нам слабо, те более. Так, что пользуем, то что есть

Ну почему же? Для этого просто нужно хорошо знать протоколы Интернета, адресацию, инкапсуляцию и другие понятия, а также иметь соответствующее оборудование и его описание. Конечно, всё начинается с оборудования, особенно с серверов(DNS), которые хранят адреса и раздают их. Важно также сопряжение сетевых карт компьютеров с характеристиками сети. В России находятся реплики корневых серверов DNS. Значит, есть и люди их обслуживающие.

[I.A.R.]

Возможно, но написать коды для своего Интернета им слабо. И нам слабо, те более. Так, что пользуем, то что есть

Ну почему же? Для этого просто нужно хорошо знать протоколы Интернета, адресацию, инкапсуляцию и другие понятия, а также иметь соответствующее оборудование и его описание. Конечно, всё начинается с оборудования, особенно с серверов(DNS), которые хранят адреса и раздают их. Важно также сопряжение сетевых карт компьютеров с характеристиками сети. В России находятся реплики корневых серверов DNS. Значит, есть и люди их
обслуживающие.

А еще нужен запрос от властных структур, подкрепленный финансами. Есть?

[wandarer]

В связи с эффектом запутанности элементарных частиц вспомнил, что читал как-то о том, что на этом же эффекте организована связь... у инопланетян. Только они используют запутанность не фотонов, а глюонов (квантов внутриатомного глюонного поля), которая также принципиально мгновенна и действует на межзвездных расстояниях. Этим объяснялось, почему не удается зарегистрировать сигналы искусственного происхождения от инопланетных цивилизаций. Парадокс "великого молчания космоса" в этом случае разрешается просто: поскольку инопланетяне пользуются связью на другом физическом принципе, то обнаружить исходящие от них радиоизлучения просто невозможно!

Эффект запутанности вряд ли  можно использовать для передачи информации, так как состояние фотона и поляризация ЭМ волны случайны, то есть нет скрытых параметров. И запутанность предполагают использовать лишь для криптографии. Так что эффекты сверхсветовой передачи информации нам по-прежнему не известны. А парадокс "великого молчания космоса" может быть связан именно с развитием Вселенной, то есть мы в рядах первых, из тех кто достиг технологического уровня развития цивилизации. Впрочем, Владимир Сурдин обещал обнаружение сигналов ВЦ в течение 8 лет. https://ya.ru/video/preview/16877337584314723027 .

[I.A.R.]

Эффект запутанности вряд ли можно использовать для передачи информации, так как состояние фотона и поляризация ЭМ волны случайны, то есть нет скрытых параметров. И запутанность предполагают использовать лишь для криптографии.

А как можно использовать криптографию в отрыве от информации?

[archetip-z]

Эффект запутанности вряд ли  можно использовать для передачи информации,

Вот это Вы зря сударь ляпнули. Я продолжаю эксплуатировать мысль, что спутанные частицы -Одна и та же частица. Поэтому, если частица сдохла на одном детекторе, она автоматически сдохнет и на всех других и никто еЯ не поймает. Это хороший принцып, который можно использовать - послать фотон в два конца противоположных. Здох здесь, здох и там. Ну может же фотон пролететь одновременно через две дырки, почему он не может лететь в двух противоположных направлениях?

[wandarer]

Вот это Вы зря сударь ляпнули. Я продолжаю эксплуатировать мысль, что спутанные частицы -Одна и та же частица. Поэтому, если частица сдохла на одном детекторе, она автоматически сдохнет и на всех других и никто еЯ не поймает. Это хороший принцип, который можно использовать - послать фотон в два конца противоположных. Сдох здесь, сдох и там. Ну может же фотон пролететь одновременно через две дырки, почему он не может лететь в двух противоположных направлениях?

Распространяется ЭМ волна, а не фотон и ЭМ волна распространяется сферически, поэтому через "дырки" проходит волна, что вызывает явление интерференции. Фотон до наблюдения привязан к волне так же как электрон к электронной оболочке в атоме. То, что из волны при наблюдении будет случайным образом выдернут один фотон не означает, что  такое произойдёт  одновременно где-то в другом месте. Но при выдёргивании одного фотона фазовое пространство изменит своё состояние и другой запутанный фотон может появиться в месте ЭМ волны, где его попытаются наблюдать уже с противоположными характеристиками к первому.

[wandarer]

А как можно использовать криптографию в отрыве от информации?

Ну вы же смотрели журнальную статью. Информация шифруется с помощью открытого ключа, основанного на случайной последовательности состояний запутанных частиц. Любой перехват ключа разрушает расшифровку информации принимающей стороной.

[archetip-z]

Но при выдёргивании одного фотона фазовое пространство изменит своё состояние и другой запутанный фотон

Сударь, Вы специально вносите путаницу, что бы народ стал репу чесать? До 2-го пришествия он будет репу чесать. Мы говорим о 2-х запутанных фотонах, мы их излучили, я утверждаю, что это один и тотже фотон, вы можете меня опровергнуть или подтвердить?

[wandarer]

Но при выдёргивании одного фотона фазовое пространство изменит своё состояние и другой запутанный фотон

Сударь, Вы специально вносите путаницу, что бы народ стал репу чесать? До 2-го пришествия он будет репу чесать. Мы говорим о 2-х запутанных фотонах, мы их излучили, я утверждаю, что это один и тот же фотон, вы можете меня опровергнуть или подтвердить?

Вопрос: как вы их излучили? Обычно это делается при помощи нелинейного кристалла  и работа происходит с поляризованными ЭМ волнами и измеряются запутанные направления поляризации. Если же вы имеете в виду другую характеристику - спин, то она связана с Шрёдингеровским дрожанием частицы и является квантово-механической. Таким образом это одна волна, но фотоны разные. Отвадить вас от многомировой интерпретации квантовой механики я не могу - это ваш выбор, но думаю, что парадоксы, которые при этом возникают(например, бесконечная жизнь индивидуума, то есть, если он умирает в одном мире, то продолжает жить в другом) в  не в вашу пользу.

[Змей Петров]

С котом вопрос вообще запутанный .

Ну , вот - засунули кота в ящик с сопутствующими аксессуарами . Наблюдатель (лишённый возможности наблюдать кота) считает , что кот находится в суперпозиции двух состояний - ни жив , ни мёртв .
А если есть второй наблюдатель? Который видит всё , что происходит с котом ? А первый наблюдатель про второго не знает .
Вот - коллизия .

[I.A.R.]

С котом вопрос вообще запутанный .

Ну , вот - засунули кота в ящик с сопутствующими аксессуарами . Наблюдатель (лишённый возможности наблюдать кота) считает , что кот находится в суперпозиции двух состояний - ни жив , ни мёртв .
А если есть второй наблюдатель? Который видит всё , что происходит с котом? А первый наблюдатель про второго не знает. Вот - коллизия.

Кстати, при этом возникает дополнительная трудность: они перед экспериментом должны основательно между собой спутаться. И неплохо бы обсудить каким образом...

[archetip-z]

это одна волна, но фотоны разные.

Вот на этой фигне я вас и ловлю. Это как, одна волна, а фотоны разные? Как такое может быть? Фотон проявляет и волновые свойства и корпускулярные. В нашем понимании, как только фотон попадёт на нашу сетчатку глаза, или на любой детектор, он прекращает своё существование. В противном случае, его для нас нет. Есть волновой спектр у фотона? Нет. это монохромное существо. Результатом отклонения его спектра служит наше движение. Помните, как менты ловили нарушителей ПДД?

[wandarer]

это одна волна, но фотоны разные.

Вот на этой фигне я вас и ловлю. Это как, одна волна, а фотоны разные? Как такое может быть? Фотон проявляет и волновые свойства и корпускулярные.

Вопрос как он это делает?  Ответ даëт квантовая теория поля. В ней частицы это возбуждëнные состояния поля. Есть возбуждение - есть частица и никакого дуализма. Таким образом волна - это зона, где может появиться частица с вероятностью, соответствующей еë волновой функции, а длина волны характеризует эту зону локализации частицы, но не еë размер.

[wandarer]

С котом вопрос вообще запутанный .Ну , вот - засунули кота в ящик с сопутствующими аксессуарами . Наблюдатель (лишённый возможности наблюдать кота) считает , что кот находится в суперпозиции двух состояний - ни жив , ни мёртв .А если есть второй наблюдатель? Который видит всё , что происходит с котом ? А первый наблюдатель про второго не знает .Вот - коллизия .

Нет такой коллизии. Никакой наблюдатель не видит состояние кота, так как оно не определено до наблюдения. Правда, пытаются чуть-чуть приотктыть коробку много раз, чтобы составить статистическое представление о состоянии кота. Об этом смотрите ссылки выше, если вы в теме. Вот для запутанных частиц пытаются преодолеть соотношение неопределëнностей, измеряя у одной частицы одну характеристику, а у другой - другую . Но это всë-таки разные частицы.  Да и постоянную Планка никто не отменял, значит, энергия поглощается дискретными порциями.

[archetip-z]

Есть возбуждение - есть частица и никакого дуализма. Таким образом волна - это зона, где может появиться частица с вероятностью, соответствующей еë волновой функции, а длина волны характеризует эту зону локализации частицы, но не еë размер.

Насколько я понимаю. Да, фотон сферическая волна, но она имеет силовой электромагнитный вектор, называемый вектором Наумова-Пойнтинга. А посему, эта волна себя взаимопоглощает по всем направлениям, кроме одного. Ну дык, почему не допустить, что этих векторов может быть несколько у одного фотона?

[Змей Петров]

С котом вопрос вообще запутанный .

Ну , вот - засунули кота в ящик с сопутствующими аксессуарами . Наблюдатель (лишённый возможности наблюдать кота) считает , что кот находится в суперпозиции двух состояний - ни жив , ни мёртв .
А если есть второй наблюдатель? Который видит всё , что происходит с котом? А первый наблюдатель про второго не знает. Вот - коллизия.

Кстати, при этом возникает дополнительная трудность: они перед экспериментом должны основательно между собой спутаться. И неплохо бы обсудить каким образом...

Это лучше делать на троих