A A A A Автор Тема: Самодельный искатель.  (Прочитано 6219 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 688
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #20 : 06 Июль 2024 [21:08:15] »
Покупать нужно не линзу, а ахроматический объектив.

У одиночной линзы качество изображения будет плохим, чтобы получить приемлемое качество от одиночной линзы, она должна быть длиннофокусной, т.е. искатель получится длиной не менее полуметра, и то линзу придется диафрагмировать миллиметров до 10-15. При фокусном расстоянии 1 метр отверстие можно будет увеличить до 30 мм.
Т.е. из одиночной линзы искатель или будет давать некачественное изображение, или будет слишком длинным.

Хорошая вещь не может быть слишком дешевой. Тем не менее, я посмотрел, на Авито можно найти нивелир, начиная от 1000 р. А нивелир - это, кроме отличного объектива еще и неплохой окуляр фокусным расстоянием около 10 мм. Я для такого окуляра сделал стандартную посадочную втулку и использую его с телескопом. А из объектива - искатель. Для такого искателя больше подходят симметричные окуляры от труб "Турист" с фокусным расстоянием 15 мм, увеличение получается 8-кратное.

Кстати, и трубу "Турист-4" можно применить как искатель. Диаметр объектива 30 мм, увеличение 10 крат. Можно использовать объектив и окуляр, сделав новый корпус, а можно использовать трубу, как она есть, тогда изображение будет прямым.
Трубы продаются тоже начиная от 1000 р. Но нужно обращать внимание на состояние оптики. За 1,5-2 тыс, думаю, можно купить в хорошем состоянии. А может быть и дешевле.

Оффлайн АНДРЕЙ-67Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Благодарностей: 41
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АНДРЕЙ-67
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #21 : 06 Июль 2024 [22:06:58] »
Тоже скажу. Можно без всякого труда. Найти готовый объектив, пускай и проэкционный. (Если до 30мм рекомендую И -11,обьектив от нивелира)готовая оправа. , хорошо рисует. Можно конечно и купить ахро пару. Но и готовить надо оправу. Можно объективы для бинокля поискать. Я тоже очень недоволен по искателю реддот. Очень темен.(пластик)  Вот фантазирую сделать прицел типа Алькора диоптр. Визир и вместо мушки искусственная звезда из световолокна на батарейкеДлинной не более 200мм.(прийдется прикинуть на глазок.).Скорее всего хватит и 100мм длины прицела. Вместо визира попробовать призму 90гр.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 825
  • Благодарностей: 216
    • Сообщения от Lex1
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #22 : 06 Июль 2024 [22:19:13] »
Я через этот реддот звезду не вижу - настолько он затемнен
Если не закрывать второй глаз, то будет лучше. Но нужна небольшая практика.

Теперь задумался о более длиннофокусной.
Ваш телескоп не настолько длиннофокусный, чтобы этим особо заморачиваться (в 1.5 градуса можно попасть вообще без искателя, выставив высоту по инклинометру и ведя трубу по горизонтали). Хватит и склейки 40/123 (и более распространённой 50/180). Выходной зрачок 5-7мм

На самом деле, слабое место тут не объектив - для небольших увеличений он может быть не слишком качественным (уровня биноклей) - а окуляр, которому придётся работать с весьма светосильным объективом. Плёсслы работают сносно, но если захочется большего поля, придётся смотреть на уровень паноптиков (напр. ES 68° 24мм), с заметным весом и ценой.
Для комплектного кёльнера можно попробовать ограничить невиньетированное поле диафрагмой, чтобы звёзды на краю не так заметно превращались в кометы.

Оффлайн Ma-xi

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ma-xi
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #23 : 07 Июль 2024 [20:51:29] »
Ещё раз всем спасибо. Пошел обрабатывать.


Оффлайн VasinV

  • ***
  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VasinV
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #24 : 07 Июль 2024 [21:01:35] »
Внесу свои пять копеек....
Искатель: диаметр 50 мм, самодельный объектив К8+ТФ1, бленда проточена из толстостенной трубы, в бленде диафрагмы; основная труба проточена также из толстостенной; окуляр из бинокля с крестом, но дополнительно сделана подсветка.

Оффлайн VasinV

  • ***
  • Сообщений: 198
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VasinV
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #25 : 07 Июль 2024 [21:02:57] »
Забыл добавить, на основной трубе сделана резьба, когда вкладываем объектив, то наворачиваем бленду и она поджимает объектив.

Оффлайн Ma-xi

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ma-xi
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #26 : 07 Июль 2024 [22:43:28] »
Блин, вот в каждой области так.. люди привыкли общаться  специальными терминами типа анекдот #6583
Ни что такое к8, ни тф1 гугл внятно объяснить не смог. Да и переспрашивать не очень хочется, я уже решил сделать из склейки+ окуляра комплектного на 20мм

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #27 : 08 Июль 2024 [18:07:15] »
Цитата
что такое к8, ни тф1
Марка оптических стекол. Необходима для расчетов оптических систем специализированными программами.
Стекла обладают известным коэффициентом преломления, дисперсией и некоторыми дополнительными свойствами.

Оффлайн Ma-xi

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ma-xi
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #28 : 18 Окт. 2024 [09:28:56] »
Друзья, собрал искатель из склейки 40/123, все супер, только кома по всему полю. Это бракованная склейка, или в другом может быть проблема? Вдруг объектив немного наклонен... Или нужно немного задиафрагмировать, я хотел минимально терять аппертуру и экономил каждую десятку мм.

В остальном очень понравилось, с окуляром асферик 23 с алиэкспресс поле зрения просто класс! Видно галилеевы спутники юпитера и туманность ориона
« Последнее редактирование: 18 Окт. 2024 [09:36:26] от Ma-xi »

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 825
  • Благодарностей: 216
    • Сообщения от Lex1
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #29 : 18 Окт. 2024 [10:08:52] »
Это бракованная склейка
Биноклевые склейки хорошим качеством никогда не отличались.
Для искателя, впрочем тоже нужна базовая юстировка
Сначала надо выставить фокусёр так, чтобы он был параллелен оптической оси объектива — сам фокусёр ставится по возможности ровно в трубе, объектив закрывается крышкой (желательно с отверстием в центре), чеширский окуляр направляется на свет и небольшими наклонами объектива блики в чешире сводятся в один
Но она влияет скорее на астигматизм, а кома это результат кривой склейки.

Оффлайн Ma-xi

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ma-xi
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #30 : 18 Окт. 2024 [11:03:18] »
Чешского окуляра нет. А можно так:
Вместо окуляра в фокусе поместить бумагу и наклоном объектива добиться сфокусированной точки по центру?
О, а еще. Правильно я понимаю, что перекрестье должно быть максимально близко к окуляру?

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 591
  • Благодарностей: 84
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #31 : 18 Окт. 2024 [11:19:10] »

А можно так:
Вместо окуляра в фокусе поместить бумагу и наклоном объектива добиться сфокусированной точки по центру?
При наклоне объектива точка всегда будет в центре. Но оценить правильность формы этой точки при коротком фокусе будет сложновато.

Правильно я понимаю, что перекрестье должно быть максимально близко к окуляру?
Если имеется в виду перекрестие искателя, то неправильно. Перекрестие должно быть в фокусе окуляра. Иначе оно будет размытым.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн Ma-xi

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ma-xi
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #32 : 18 Окт. 2024 [11:24:12] »
быть в фокусе окуляра.
Мамочки) а как найти фокус окуляра?
Мне кажется, он где-то внутри оправки. Или вкручивать туда другую оправку с перекрестьем...

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 591
  • Благодарностей: 84
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #33 : 18 Окт. 2024 [11:53:42] »
Мамочки) а как найти фокус окуляра?Мне кажется, он где-то внутри оправки. Или вкручивать туда другую оправку с перекрестьем...
Да, так оно и работает. Стандартное перекрестие (недавно продал) вкручивается во внутреннюю резьбу окуляра, причём стёклышко с перекрестием находится в самой глубине. Для окуляра Super 25 оно в фокусе, для других - не факт.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 825
  • Благодарностей: 216
    • Сообщения от Lex1
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #34 : 18 Окт. 2024 [13:34:32] »
как найти фокус окуляра?
Фокус там где полевая диафрагма. В данном случае можно вырезать колечко из пластика и приклеить к нему нити перекрестья (заодно самый кривой край задиафрагмируется).

Оффлайн Ma-xi

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ma-xi
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #35 : 18 Окт. 2024 [20:49:29] »
я асферик не планировал на искатель, туда я селестроновский комплектный 20мм поставлю. перекрестье сделал, из проволочек - кривовато получилось.

а еще вопрос. имеет ли значение, склейку какой стороной наружу ставить? на ней не нарисовано
понял)) имеет.
« Последнее редактирование: 19 Окт. 2024 [01:32:42] от Ma-xi »

Оффлайн Хронический_Катадиоптрик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хронический_Катадиоптрик
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #36 : 02 Март 2025 [15:05:10] »
Покупал когда-то на ибэе две склейки 60/240 вроде, и на них сделал два искателя. С самодельными механизмами прицеливания на пружинках. Фокусируются они -- один на основе объектива юпитер 37А, а второй на гелиосе - 44. Вполне себе искатели получились. Трубы для них скручены из тонкого алюминия, оправы для объективов -- из самодельных стальных колец.

Оффлайн MGregory

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от MGregory
Бюджетный рефрактор в качестве искателя
« Ответ #37 : 15 Март 2026 [09:35:24] »
Собственно, вопрос в названии темы. Стоит ли оно того?
Пока пользовался только ред-дотом с окуляром 32мм, хочется попробовать оптический искатель. Собирался купить скай-вотчеровский 6х30 или сделать на ахроматической склейке. Но на Авито много предложений рефракторов начального уровня в состоянии "подарили, не пользовались". Подумал, может какой-нибудь 70/400 будет лучшим вариантом?
Из плюсов - светосила, угол 4 градуса + сменные окуляры от большой трубы, приделать ластохвост не проблема, всегда можно использовать в качестве мобильной "труба в кармане" (мне, как мотоциклисту, важно). Из минусов - на монтировку лишние килограмма полтора.
Цена вопроса всех трех вариантов примерно одинакова, на самоделку, конечно, еще время нужно.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 562
  • Благодарностей: 2111
    • Сообщения от kryptonik
Re: Бюджетный рефрактор в качестве искателя
« Ответ #38 : 15 Март 2026 [12:19:03] »
Стоит ли оно того?
Это смотря, что надо искать. У меня, к примеру, в качестве искателя ТАЛ-125 и то случается, что кой чего отыскать не могу. Понятно надо несколько ступеней.
70-400? Из него может получиться недурной искатель. (Хотя насколько хорош объектив не знаю). Но потребуется длиннофокусный широкоугольный окуляр, да еще двухдюймовый, вещь не дешевая. К нему надо будет сделать перекрестие и желательно подсветить. Это не очень просто. Если уж делать, то надо делать с изломом, и ставить зеркало или призму.  Все это должно юстироваться с основным телескопом. Тоже хлопоты.
В целом работы будет много. Должен быть резон. Или руки должны чесаться.
В качестве бонуса можно получить небольшой телескопик, в который будут недурно смотреться некоторые объекты.

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 052
  • Благодарностей: 258
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Самодельный искатель.
« Ответ #39 : 15 Март 2026 [12:27:11] »
Комментарий модератора раздела Объединил темы
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/