Вариант крепления диагонального зеркала

[Dimonych]

Тут ведь во фразе "клеить" вся "заковыка"... Чем и на каком расстоянии от подложки. Смысл использования всех этих экзотических материалов в том, чтоб насмерть...
Валера Корнеев как-то в разговоре предложил растяжки из ситалла, на тот момент я сильно озадачился, думал шутит... Не знаю свойств материала, но в принципе - чем не выход...

Обидно, что самоделкиных всё меньше и меньше... Ну да пофих...

[Pilgrim]

Тут ведь во фразе "клеить" вся "заковыка"... Чем и на каком расстоянии от подложки.

Да хоть тем же ВГО, но не на плюшки 1-2мм толщиной, а сплошняком по всей поверхности 0.3мм, и никаких провисаний от эластичности герметика точно не будет. По моим субъективным ощущением, деформация напряженной "пробки" через такой слой передаваться вторичке не должна .

Оценить бы еще, насколько эти провисания вообще велики.

На своем сначала приклею на "плюшки", и отсниму контрольную серию чтобы определить и измерить провисание (на супер-длительных экспозициях с исо100 или водородником). Если минут за 40 смаз будет, то переделаю на классику (лапки с термо-зазором без клея) и посмотрю насколько он уменьшится. Классику смущает тем, что будет перекладывание во время съемки, а это - один-два лишних кадра брака на каждую ночь вроде не много, но не приятно, особенно если кадры длинные.

Обидно, что самоделкиных всё меньше и меньше... Ну да пофих...

Прорвёмся 
Альтернативы для астрофотографов всё равно нет (за разумную цену).

[Dimonych]

А ВГО-1 усадку даёт? Что-то я в инете не нашёл упоминаний...
А то, что клеить нужно насмерть ( ну почти) - это точно (если за центр).

[ysdanko]

 Несколько не по теме. Но насчет клея. Пришло к нам недавно американское оборудование. Поработало с недельку и «крякнулось». Стали разбираться. Вышел из строя мультипликатор давления. Там к пневматическому поршню большого диаметра, шток гидравлического поршня, был посажен на клей. Его и выдернуло из посадочного отверстия. Вполне могли бы  посадить шток на горячую посадку, но, по-видимому, для «третьих стран» и так сойдет.
  Это я к тому, что классический вариант крепежа диагоналки все же лучше. Избавиться в какой то степени от дополнительных лучей, можно расположив «лапки» крепежа параллельно растяжкам.

[vits]

Как в анекдоте про преферансистов.На горячую посадку возможно было бы еще хуже.Докапывайтесь до истины.

[SAY]

Несколько не по теме. Но насчет клея. Пришло к нам недавно американское оборудование. Поработало с недельку и «крякнулось». Стали разбираться. Вышел из строя мультипликатор давления. Там к пневматическому поршню большого диаметра, шток гидравлического поршня, был посажен на клей. Его и выдернуло из посадочного отверстия. Вполне могли бы  посадить шток на горячую посадку, но, по-видимому, для «третьих стран» и так сойдет.
  Это я к тому, что классический вариант крепежа диагоналки все же лучше. Избавиться в какой то степени от дополнительных лучей, можно расположив «лапки» крепежа параллельно растяжкам.

В конце 70-х занимался покупкой технологии специльного клея у швейцарской фирмы "Циба Гайги" для нужд авиационной промышленности.
Что же, теперь самолетами не летать?
Работали скорее всего в экстремальных условиях, потому и "крякнулось".

[Dimonych]

А как вам такой вариант?
Зеркало приклеивается на оправку выпуклой формы, чем дальше от центра, тем толще слой герметика, соответственно передастся меньше деформаций к переферии зеркала от оправки в следствии укукоживания на холоде.
Форма выпуклой поверхности, видимо, должна определяться видом герметика, толщиной и материалом зеркала, материалом оправки и т.д.
Или проще ступенчатую оправку применить? Если вообще есть смысл в таком способе?...

пс: герметик имеется в виду двукомпонентный безусадочный.

[Олег Чекалин]

Кусок инвара спасет тебя от страданий 

[Dimonych]

Кусок инвара спасет тебя от страданий 

Не подскажешь где купить?

[vits]

Подскажу. На всех заводах стояли "первичные часы" с маятником из инвара.Диаметр миллиметров 8-10,длиной сантиметров 80.Наверное все повыбрасывали уже.

[Олег Чекалин]

Кусок инвара спасет тебя от страданий 

Не подскажешь где купить?

Дима, вариантов очень много, но непонятно где могут продать небольшие куски.
Основные сплавы 36Н - инвар, 36НКД, 38НКД -суперинвар.

[DK]

Не пойму, при чем тут инвар - само зеркало-то все равно расширяется-сжимается, даже ситалловое.

Дмитрий

[Dimonych]

Не пойму, при чем тут инвар - само зеркало-то все равно расширяется-сжимается, даже ситалловое.

Дмитрий

И что Вы предлагаете?

[ysdanko]

 Ловить термические искажения формы поверхности зеркала, подбором "формы подклейки"- двух, трех, и любым другим "ым", компонентным клеем, соввершенно не реальная задача.
  Применение ЛЮБОГО КЛЕЯ ПРОИСТЕКАЕТ от лени и стремления УДЕШЕВИТЬ МАССОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО!!! серийного изделия.
  ЛА не занимаются серийным производством. От этого и надо исходить. При принятии решения. Я Думаю, ДЛЯ СЕБЯ НЕ НАДО ДЕЛАТЬ НА ХАЛЯВУ. Всех уважаю и люблю. Юрий.

[Dimonych]

А кому-нибудь инвар ещё нужен, если вдруг найду? Правда, не представляю его цену.

[DK]

И что Вы предлагаете?

Чтобы допуски для расширения были, возможно, слегка подпружиненные.
Вот еще вариант "лапок": http://www.fpi-protostar.com/img/detail31.jpg

Дмитрий

[Dimonych]

Уже ближе, знакомые слова появились...   http://www.linvar.ru/index.php?main=simple

[ysdanko]

 Странное обсуждение. Чтобы решить эти вопросы, всего лишь надо отказаться от клеевых соединений в конструкции. Мужики! Давайте делать все надежно и на века.
 Чтобы через 100-200 лет ничего не развалилось, и потомки сказали бы, что вот это, сделал МАСТЕР…. в начале 21 века.

[Dimonych]

Для начала неплохо бы посчитать, что куда деформируется и провисает.
Кто с математикой дружит, 12х10(-6)\град(-1) - это 12 микрон от метра за градус?

[ysdanko]

Для начала неплохо бы посчитать, что куда деформируется и провисает.
Кто с математикой дружит, 12х10(-6)\град(-1) - это 12 микрон от метра за градус?

См. верхний пост.