Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[e+]

Сита-Лина. Часть 31. §8. Сита-Лина без рельефа.
(Предыдущие: 31.§7, 31.§6, 31.§5, 31.§4, 31.§3, 31.§2, 31.§1, 30.§13, 30.§12, 30.§11, 30.§10, 30.§9, 30.§8, 30.§7, 30.§6, 30.§5, 30.§4, 30.§3, 30.§2, 30.§1, 29.§6, 29.§5, 29.§4, 29.§3, 29.§2, 29.§1, 28.§3, 28.§2, 28.§1, 27, 26.§2, 26.§1, 25.§3, 25.§2, 25.§1, 24, 23, 22, 21, 20, 19, 18, 17, 16, 15, 14, 13, 12, 11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1)

Ante scriptum: Вышло так, что сразу после предыдущего параграфа с форума почти исчез, несколько не принимая участия в обсуждениях, но это была интересно и, надеюсь, об этом тут ещё расскажем.

Итак, на следующий день после того, как рельеф с теневой был выведен, Сита-Лину удалось отвезти к Фиделю, где мы исследовать качество полученной поверхности следующими способами:

• Посмотрели точки разной яркости и размер на искусственном звёздном небе. Вид тех, что были достаточно малы был очень похож на те, что приводят в книге - диск Эйри (как мне показалось - довольно резко очерченный), тёмное кольцо вокруг него, после чего - уверенно заметное, но очень слабое первое дифракционное кольцо. Вокруг некоторых то ли точек, то ли уже отверстий, как мне иногда казалось, я различал более одного кольца, но второе если и было, то на едва различимом уровне.
• Сравнили вид точки от лазера и точки, вернувшейся от зеркала. Если я понимаю верно, из-за того что зеркало ещё не покрыто отражающим слоем, точка от лазера была намного ярче, чем от зеркала. Также она была окружена большим количеством дифракционных колец. Точка от зеркала выглядела как ровный красный кружочек окружённый тёмным кольцом, но граница между ними не выглядела абсолютно резкой. За тёмным кружком было видно несколько дифракционных колец, в которых действительно были маленькие разрывчики. В этот момент я вспомнил хитрую гайку с конической резьбой и разрезами, которую мы надевали на главный вал недавно собиравшегося ПТ-35. Очень похоже на вот эту резьбу с небольшими разрезами. Отмечу, что на искусственном небе этих разрывов я не видел, но всё-таки и само кольцо там было слабым. Может быть они были, а их просто не смог заметить. Ещё отмечу, что все эти дифракционные картинки находились в постоянном движении. Хоть мы и старались не тревожить лишний раз воздух, а тепловая инерция здания, в котором в этот момент было холоднее, чем на улице, приводила к тому, что тепловые потоки от нас и ноутбука гоняли полоски и кольца в самые разные стороны. Термостабилизироваться же с окружающей средой мы были категорически несогласны;
• Получили интерферограмму на кольцах. Крутя ручки микрометрических винтов Фиделю удалось загнать их в пределы зеркала и, как я понимаю, впоследствии, при обработке, найти кусочек ролика где они вели себя спокойно (а такие моменты были);
• Получили интерферограмму в виде полосок (там же).

Для обеспечения неподвижности зеркала нам пришлось закрепить его при помощи трубки, обмотанной скотчем и ввёрнутой в небольшое центральное отверстие, на которой оно висело очень устойчиво и не шаталось. При этом, зеркало имело не тарелкообразную форму, а форму диска диаметром 241 мм (внутри фаски - 235 мм) и толщиной ≈ 35 мм на краю и ≈ 31 в центре (стрелка кривизны - 4 мм).

При обработке интерферограмм Фиделем было получено несколько оценок с разными вычетами от "нижней" планки до "верхней" с промежуточным результатом, выложенным самым первым, во всё том же сообщении с интерферограммами. Как мне кажется, все синтезированные точки отличаются от той, что мы видели из-за того, что диск Эйри был намного более яркий и отделён от первого кольца лучше. Но, возможно, что это следствие того, что программа, рисуя результат моделирования точки, вынуждена укладывать его в изображение, отображаемое монитором, выдающим намного менее контрастное изображение, чем может различить глаз. Точки на изображениях с отсутствующими вычетами и вычетом комы я не могу различить между собой, как и не могу их различить на двух других (с вычетом комы и астигматизма, а также вычетом всего). Но между собой, как мне кажется, эти точки различаются близостью второго дифракционного кольца к первому и его яркостью. И вторые две - всё же как будто ближе к тому, что мы видели глазами.

Плох или хорош результат? Данное зеркало делается как компенсатор для контроля парабол по схеме Макутова-Вайнео, позволяющей (в случае правильного подбора параметров) сводить видимую теневую картину к плоской и получать поверхность с достаточно высокой точностью. И это накладывает интересные ограничения - с одной стороны, даже если почти вся поверхность зеркала будет лежать на идеальной сфере, но в какой-нибудь её зоне будет небольшая по площади зональная ошибка, то зеркало (относительно сферы) может иметь Штрель в 0.99, но быть непригодным для компенсатора, а с другой стороны - при плавном изменении радиуса кривизны, поверхность может иметь теневую необходимого качества, с меньшим (по сравнению с предыдущим примером) числом Штреля.

Очень интересным мне показалась ориентация отклонений поверхности, полученная при обсчёте интерферограмм. Насколько высока вероятность того, что зеркало, установленное случайным образом, даст подобные отклонения, ориентированные по осям "верх-низ" и "лево-право"? Уж не начинает ли оно при габаритах 241×31 (в центре) просто складываться, будучи подвешенным за почти что точку в центре?

В общем - много чего интересного, но и работа ещё не закончена - пока это зеркало, а его надо ещё покрыть и сделать оправу для компенсатора. Работа над "Сита-Линой" растянулась более чем на два года - первая часть датируется 11 февраля 2024, а сейчас уже март 2026. Но за это время мы переехали из подвала на Динамо в Астрокомплекс, делались большие перерывы на изготовление двух зеркал поменьше - 130-миллиметрового из варварского стекла и "165-миллиметрового № 1". Но теперь готово, надо идти дальше, покрывать, делать непосредственно компенсатор и стеклотёрить параболы. (:

Post scriptum: Итоги в VK, в виде ролика соответствующего окончанию этой 31-й части.

[e+]

Из жизни подвала. 2026.03.14. Экскурсии, наблюдения и обдирка.

Почти всю последнюю неделю стоит хорошая погода и прогноз ясного неба на субботу был ещё в её начале. Было бы неправильно упускать такой шанс и вместе с коллегами по Астрокомплексу и Урании организовали в субботу три дневных экскурсии с наблюдением Солнца при помощи Солнечного экрана, прикреплённого к АВР-3 и отдельного хромосферного телескопа, а вечером - экскурсию с рассказом о самом телескопе в самом конце переходящую в наблюдения Венеры и Юпитера (фото № 1, 2, 3).

Во время дневных наблюдений впервые опробовали солнечный экран сделанный для АВР-3 Фиделем и, он сработал лучше, чем я мог себе представить. С 40-миллиметровым окуляром он давал на нём полное изображение Солнечного диска, позволяющего увидеть его целиком, а с 15-миллиметровым - в крупных пятнах можно было увидеть сложную структуру границы тени и полутени, некоторые маленькие пятнышки начинали распадаться на группки из из стеснившихся ещё более мелких и даже, насколько я понимаю, стала проступать грануляция! (Фото № 5). Очень хорошая вещь! (Фото № 7).

К концу вечерней экскурсии пришли коллеги по интересу к Астрономии из кружка МИФИ Stella Via (являющимся уже и нашим коллективным участником) и понаблюдав некоторое время Венеру уже совсем близко к горизонту (и даже попробовав её сфотографировать), переключились на Юпитер. Атмосфера была хорошая, глазами мы видели не только лохматость поясов и много полосок в полярных областях, но и выделяли тёмный фестон, выходивший из одного из экваториальных поясов. После визуальных наблюдений - начали съёмку (фото № 6). Будем ждать результатов.

Хочу сказать отдельное большое спасибо и Павлу Сорокину, который придя вынес из обсерватории Мицар, после чего наблюдения для пришедшей ранее группы начались сразу в 2 инструмента.

[e+]

Фото № 6 и 7. А также № 8 - с наблюдениями в Мицар. Возможно Урана, который Павел с кружковцами таки нашли.

[e+]

А тем временем, в подвале было не менее интересно! Во второй раз пришёл Александр, ранее начавший обработку 130-ки. И ему немало повезло, так как в это же время в подвале был и Александр Громов и Павел Сорокин, а что ещё нужно для хорошего информирования начинающего стеклотёра?

Почти вся эта работа прошла мимо меня (был в обсерватории), но насколько мне известно, сначала к заготовке был прикреплён наклеечник (фото № 1 и 2), затем  Александр Громов показал чем и как надо выполнять "копание ямы" (фото № 3), после чего и пошла работа по её формированию небольшим металлическим кружком подходящего размера и грубым абразивом. Забежав в промежутке между экскурсиями немножко рассказал про накладной сферометр (фото № 4).

Может быть Александр что-нибудь добавить и от своего лица.

[Fidel]

На физ. факе похоже не нашлось чистого листочка А4. Запачкали поверхность Ярила напросвет изображениями на обратной стороне листочка. Там цветной интерферометрический отчёт одного из производителей телескопов

Перевернули бы лицевой стороной и было бы по забавнее. 

[e+]

Коллеги из астрономического кружка МИФИ Stella Via прислали результаты своей работы!
Венера была очень низко (около 3° - 4° над горизонтом) из-за чего даже с корректором атмосферной дисперсии у неё появился зелёный луч. Но ведь тоже интересно!
При обработке кадров им удалось свести всё в довольно информативное изображение, на котором видна и её фаза вблизи верхнего соединения.
Главным же результатом стала фотография Юпитера с Большим красным пятном, фестонами и кучей поясов, а также анимация его выхода на видимую сторону. В mp4 она есть в нашей группе VK - https://vk.com/clip-51366791_456239173 и канале кружка: https://t.me/mephi_stella_via/607 .

[art-xrom]

Коллеги из астрономического кружка МИФИ Stella Via прислали результаты своей работы!
Венера была очень низко (около 3° - 4° над горизонтом) из-за чего даже с корректором атмосферной дисперсии у неё появился зелёный луч. Но ведь тоже интересно!
При обработке кадров им удалось свести всё в довольно информативное изображение, на котором видна и её фаза вблизи верхнего соединения.
Главным же результатом стала фотография Юпитера с Большим красным пятном, фестонами и кучей поясов, а также анимация его выхода на видимую сторону. В mp4 она есть в нашей группе VK - https://vk.com/clip-51366791_456239173 и канале кружка: https://t.me/mephi_stella_via/607 .

для Венеры стоит попробовать еще какой ни будь iR PAS фильтр

[Вячеслав Зеленев]

для Венеры стоит попробовать еще какой ни будь iR PAS фильтр

Да, или UV — надо будет пошаманить...

[e+]

Из жизни подвала. 2026.03.19. Посылки, абразивы, планы.

Вчера вечером снова удалось поработать в подвале. Были отправлены на покрытие Сита-Лина и 160-миллиметровое зеркало сделанное Александром Громовым. Второй ходкой был отправлена посылка с абразивами в питерский Чердак ВАГО. Затем, раз уж мне не надо было ничего не шлифовать, ни полировать, занялся работой погрубее - полностью освободил нижнюю полку стеллажа у входа в шлифовальную, и начал ставить туда неиспользуемые планы, наклеечники и всевозможные круги с других полок. Стальные круги либо смазывал солидолом, либо (если она начинали ржаветь) чистил шкуркой и натирал солидолом.

Планов набралось много, причём почти все - плоские и более-менее используемых среди них - только два. Их поставил на видном месте, всегда можно найти. Что делать со всем этим - вопрос хороший. Надо будет попробовать делать на них шлифовальники наклейкой квадратов. Правда, их придётся вгонять в радиус... Как бы то там ни было - в борьбе за пространство сделан ещё один шаг вперёд, надо разбирать и упорядочивать вещи дальше.

[e+]

В субботу, 2026.03.21, помогали коллегам по Астрокомплексу в проведении премьеры полнокупольного художественного фильма для маленьких детей История одной песчинки, а незадолго до и после этого занимались подвальными делами. Павел сначала отвёз на проточку к Фиделю пару планов для их выравнивания до плоских (насколько это позволяет имеющийся токарный станок), затем привёз уже обработанные. Один из них опробовал на шлифовке (фото № 1), после чего на ещё одном найденном планчике или даже наклеечнике - сделал небольшой полировальник. Мне удалось почистить от ржавчины и натереть солидолом несколько планчиков и вместе с теми, что были почищены и натёрты уже давно - разложить их по принесённым пластиковым кробочкам-вёдрышкам из-под капусты и т.п. (фото № 2) . Кажется идея удалась. В прямоугольную коробочку положил совсем маленькие бронзовые планчики, которые Павел использует при рассказе на экскурсиях. Высвободили ещё чуток места, надо продолжать далее.

[art-xrom]

Надо потом посмотреть, что еще требует переточки из планов

[art-xrom]

В субботу, 2026.03.21, помогали коллегам по Астрокомплексу в проведении премьеры[/url Павел сначала отвёз на проточку к Фиделю пару планов для их выравнивания до плоских (насколько это позволяет имеющийся токарный станок), затем привёз уже обработанные. Один из них опробовал на шлифовке (фото № 1), после чего на ещё одном найденном планчике или даже наклеечнике - сделал небольшой полировальник.

[Fidel]

Как будто вывалившийся из машины времени ушастый шк селестрончик 8" готов. Можно забирать.

[Fidel]

Для такого экземпляра - вполне сносно.

Тстенда +8С

[yas]

для Венеры стоит попробовать еще какой ни будь iR PAS фильтр

И снимать надо днем, а не на закате.

[Fidel]

Средь старого хлама, случайно, тебя увидал я...

(нашёл кучку старых фотопластинок 1936 года, Омск, 19 июня)

Красная звезда 1936 № 121, 28 мая
 
АЭРОСТАТ ДЛЯ НАБЛЮДЕНИЯ СОЛНЕЧНОГО ЗАТМЕНИЯ
Как известно, на территории СССР 19 июня будет наблюдаться солнечное затмение.
Для производства астрономических наблюдений в воздухе экспериментальная группа эскадры дирижаблей построила специальный аэростат.
Аэростат объемом в 2.200 м3 снабжен шахтой, идущей внутри оболочки. В шахте имеются лестница и специальная люлька для подъема наблюдателей и приборов на верхнюю часть оболочки, где устроена специальная площадка для астрономической ориентировки.
Первый испытательный полет, проведенный в марте, дал хорошие результаты. Корзина аэростата, помимо обычных аэронавигационных приборов, оборудования и специальными аппаратами для фотографирования звезд, Луны и Солнца.
В ближайшие дни аэростат совершит второй тренировочный полет.

Известия 1936 № 142, 20 июня
 
НА САМОЛЕТАХ И СУБСТРАТОСТАТАХ
КРАСНОЯРСК, 19 июня - Тов. Папиянц и автор этих строк наблюдали затмение с самолета. Наш самолет поднялся на высоту 5.300 метров. На этой высоте термометр показывал 25° мороза. Сделали 2 снимка. Начальник летной экспедиции проф. Максутов сделал на высоте 4.200 метров зарисовку короны. Рассчитав движение облаков, тт. Кукаркин и Линицкий на автомобиле выехали из Красноярска за 80 километров и в просвет между облаками сделали несколько снимков.
К. СТАНЮКОВИЧ

☆ ☆ ☆

КРАСНОДАР, 19 июня - Астроном Шистовский наблюдал затмение из гондолы субстратостата, которым управляли пилоты Попов и Зимерии.
ТАСС

☆ ☆ ☆

ОМСК, 19 июня - Для наблюдения солнечного затмения в Омске был пущен в полет субстратостат. Под’ем был рассчитан на высоту 9.000 м. На субстратостате поднялись командир т. Тропин и аспирант московского Астрономического института т. Куликовский.
- Все сделанные нами снимки,сообщил т. Куликовский, — прекрасно удались.
☆ ☆ ☆

Вчера в Москве на субстратостате СССР ВР-29 (пилот Модестов) для наблюдения затмения поднялся директор московского Планетария т. Румянцев. Субстратостат достиг высоты 6.800 м. На этой высоте были сделаны 6 снимков фаз затмения.


Вот уж не знал, что у Куликовского были стальные яйца - забраться из гондолы субстратостата (на хрен знает какой высоте) по лестнице в шахте внутри тряпичной оболочки, на площадку наверху и... оттуда фотографировать на фото-пластинки... 

[Fidel]

На снимках выше по тексту, очевидно, Куликовский. Во всяком случае очень похож.

https://www.fidgor.narod.ru/Observers/Pogost/pogost_kulikovskyy.htm

[библиограф]

 Кстати

  Начальник летной экспедиции проф. Максутов сделал на высоте 4.200 метров зарисовку короны.     

Винни-Пух и Все-все-все приняли участие в наблюдениях затмения 1936 года.
http://www.astronomers.ru/history/2021_1936_c150-181.pdf

[diant]

ОМСК, 19 июня - Для наблюдения солнечного затмения в Омске был пущен в полет субстратостат. Под’ем был рассчитан на высоту 9.000 м. На субстратостате поднялись командир т. Тропин и аспирант московского Астрономического института т. Куликовский.

Вариант работы одного из бесплатных ии-фоторесурсов. Кажется, черты лица он старается сохранить точно. Не знаю, удался ли ему Куликовский а-ля натураль, но общий пейзаж кажется удался.

[Fidel]

31 КБ, 1312x952 - просмотрено 2 раз.)

Кстати

  Начальник летной экспедиции проф. Максутов сделал на высоте 4.200 метров зарисовку короны.     

Винни-Пух и Все-все-все приняли участие в наблюдениях затмения 1936 года.
http://www.astronomers.ru/history/2021_1936_c150-181.pdf

Медведь Эдвард? Только в совсем юном возрасте - на тот момент ему было всего десять лет

//Вариант работы одного из бесплатных ии-фоторесурсов.

Неплохо. Учитывая, что исходник, здесь размещённый, удавлен-переудавлен (до 300Кб). Реально он весит 65МБ.

А вот из 20_и мегабайтного исходника тем же апскейлером (правда тут качество самого исходного кадра похуже):